Geoffroy CACHAT Posté hier à 10:17 Auteur Posté hier à 10:17 il y a 20 minutes, Michel ROTH a dit : Je vais me mouiller pour un pronostic, disons Richard Carapaz (je crois que tu l'as oublié dans ta liste). Pour la lutte pour le maillot vert et si une grosse échappée de grimpeurs ne se dessine pas, Pedersen pourrait-il survivre à un col de première catégorie, suivi d'un autre de deuxième catégorie ? Le maillot vert pour Philipsen à Paris ne dépend pas de lui, mais de l'attitude du peloton dans les 3 étapes qui s'annoncent. Pedersen est obligé de reprendre des points sur les sprints intermédiaires avant l'étape de Paris ( à condition aussi que MVVP se sacrifie pour Philipsen et oublie la victoire d'étape). Oui je l'ai volontairement oublié car trop "près" au général d'une ou deux équipes qui voudraient maintenir leur coureur au sein du Top 10 ou l'en rapprocher. Et par conséquent, qui verraient d'un mauvais oeil qu'il s'échappe et reprenne (beaucoup) de temps potentiellement. Je pense aux Tudor de Yannis Voisard, et à la Soudal Quick Step d'Ilan Van Wilder. Mais j'avoue que c'est un peu gratuit, car j'aurai pu en faire de même pour Piganzoli. Cela dit, cela peut être aussi une stratégie de sa part de s'économiser en vue du maillot à pois en ne sortant pas aujourd'hui, afin de collecter davantage demain et après demain, sauf respectivement les deux dernières ascensions (en imaginant un scenario favorable à chaque fois pour l'échappée avant les montées finales, ce qui est loin d'être acquis). Bref...
Marquez Posté hier à 10:31 Posté hier à 10:31 Il y a 3 heures, Jacques VANDEWIELE a dit : Peut être qu'il y a eu un contrat entre les équipes du Tdf et ASO dans lequel il est stipulé " que seul le Tribunal d' Instance de Paris est compétent ". Ou cela figure dans le cadre de la licence WT ? Néanmoins cela me paraît complexe car si on était à la Vuelta le Juge de Paris serait-il aussi compétent ? Certainement pas mais je m'étonne qu'un Juge de Paris soit compétent pour délivrer une ordonnance pour une perquisition et un contrôle anti-dopage en dehors de sa juridiction mais comme je le signale d'autre part je ne connais pas les contrats qui lient les équipes WT /PRT à ASO. Peut être si contrat il y a qu'il y est stipulé que pour les contrôles anti-dopage seule la juridiction parisienne est compétente. Les JLD des tribunaux judiciaires de Paris et Marseille "sont compétents concurremment pour statuer sur des demandes de contrôles antidopage de nuit", a précisé le parquet de Paris à l'AFP. le magistrat doit alors, selon le code du sport, vérifier qu'il existe des "soupçons graves et concordants" que le coureur visé a contrevenu aux règles antidopage ou qu'il s'apprête à le faire. Le juge doit également déterminer un "risque de déperdition de preuves". Et ben voilà, tout s'explique: soupçons graves et concordants" que le coureur visé a contrevenu aux règles antidopage + "risque de déperdition de preuves". Que faut il de plus pour être convaincu de la triche généralisée et organisée ?
Franck PASTOR Posté hier à 10:34 Posté hier à 10:34 (modifié) Il y a 1 heure, Geoffroy CACHAT a dit : Bref, si toutes ces équipes envoient du monde avec ces noms-là, la victoire d'étape se jouera devant. Ça c'est sûr, personne n'a jamais vu une étape être gagnée par quelqu'un qui se trouve derrière 😀 Plaisanterie mise à part, chez Tudor on pourrait aussi (re)voir Yannis Voisard et chez Education First, Richard Carapaz. Edit : je vois que tu as complété toi-même plus loin 🙂 Modifié hier à 10:35 par Franck PASTOR 1
Sylvain KARLE Posté hier à 11:04 Posté hier à 11:04 Il y a 2 heures, Geoffroy CACHAT a dit : Et pour l'étape du jour : La "grosse" échappée devrait partir dans la côte d'Engins, suffisamment longue pour que les attaquants ne soient pas essorés par le rythme des UAE en tête de peloton, qui devaient eux bouger possiblement uniquement dans le dernier col en vue du général pour Del Toro. Ils vont peut être maintenir un rythme élévé pour le reste du parcours, afin d'user les équipiers des poursuivants de Del Toro au général, mais ne pas jouer la victoire d'étape. Enfin, cela paraitrait logique de façon à ne pas griller trop leurs propres coureurs dans une étape sans intérêt sportif pour eux. Car demain et après-demain, ce sera pour le patron et son jeune lieutenant sur l'Alpe et Sarenne. Parmi les échappées, il sera fort possible de voir du Visma à tout va : un ou deux rouleur grimpeurs et le trio grimpeurs Kuss, Jorgenson et Piganzoli. Cela ressemble beaucoup à leur étape va-tout pour gagner autrement que le CLM inaugural suite à l'abandon de Vingegaard. Il y aura aussi probablement les Net Company Ineos avec Bernal, Vauquelin et Arensman Chez les Lidl Trek, un Derek Gee pourrait avoir sa chance Chez les Jayco, Ben O'Connor Chez Groupama FDJ, toute l'équipe va attaquer 😁 Chez XDS Astana, Tejada ou Higuita Chez Tudor, Storer Chez Picnic Post NL Barguil et Van den Broek Chez Soudal, Valentin Paret-Peintre Chez PInarello Q36.5, Damian Howson Chez NSN, George Benett Chez Movistar, Rubio et Castrillo Chez Lotto Intermarché, Van Eetvelt Chez EF, Quinn et Baudin, et pourquoi Ben Healy Chez Cofidis, Izagirre Bref, si toutes ces équipes envoient du monde avec ces noms-là, la victoire d'étape se jouera devant. Surtout si quelques bons rouleurs grimpeurs se mêlent à la fête. T'a oublié Bahrain avec Lenny Martinez ......
Sylvain KARLE Posté hier à 11:13 Posté hier à 11:13 il y a 35 minutes, Marquez a dit : Les JLD des tribunaux judiciaires de Paris et Marseille "sont compétents concurremment pour statuer sur des demandes de contrôles antidopage de nuit", a précisé le parquet de Paris à l'AFP. le magistrat doit alors, selon le code du sport, vérifier qu'il existe des "soupçons graves et concordants" que le coureur visé a contrevenu aux règles antidopage ou qu'il s'apprête à le faire. Le juge doit également déterminer un "risque de déperdition de preuves". Et ben voilà, tout s'explique: soupçons graves et concordants" que le coureur visé a contrevenu aux règles antidopage + "risque de déperdition de preuves". Que faut il de plus pour être convaincu de la triche généralisée et organisée ? Dopage général et organisé je n'y crois pas 1 seconde .....beaucoup de coureur ont des perfs " normales " Et je redis donc pour la centiéme fois que Seixas n'a pas était avantagé parce qu'il est Français mais cela Jacques a du mal a le comprendre , la presse Belge n'ont plus c'est juste du bashing anti Français et c'est rigolo parce que pour Remco c'est idem ......
Marquez Posté hier à 12:16 Posté hier à 12:16 il y a 57 minutes, Sylvain KARLE a dit : Dopage général et organisé je n'y crois pas 1 seconde .....beaucoup de coureur ont des perfs " normales " Et je redis donc pour la centiéme fois que Seixas n'a pas était avantagé parce qu'il est Français mais cela Jacques a du mal a le comprendre , la presse Belge n'ont plus c'est juste du bashing anti Français et c'est rigolo parce que pour Remco c'est idem ...... "....Dopage général et organisé je n'y crois pas 1 seconde ...." Bien sur, bien sur chacun pense bien ce qu'il veut et tient compte ou pas de ce qui le dérange dans ses certitudes. Au demeurant l'excès de patriotisme en sport professionnel témoigne généralement de : "...L'excès de patriotisme dans le sport mène souvent au chauvinisme ou au nationalisme outrancier. Si le sport sert historiquement à fédérer et à pacifier les relations internationales, sa surmédiatisation politique peut occulter les valeurs fondamentales d'universalité, favorisant parfois le repli identitaire....".
Geoffroy CACHAT Posté hier à 12:20 Auteur Posté hier à 12:20 Il y a 1 heure, Franck PASTOR a dit : Ça c'est sûr, personne n'a jamais vu une étape être gagnée par quelqu'un qui se trouve derrière 😀 Plaisanterie mise à part, chez Tudor on pourrait aussi (re)voir Yannis Voisard et chez Education First, Richard Carapaz. Edit : je vois que tu as complété toi-même plus loin 🙂 J'avoue... Belle imprécision en français de ma part. 😁
Thierry GEUMEZ Posté hier à 12:24 Posté hier à 12:24 il y a une heure, Sylvain KARLE a dit : Dopage général et organisé je n'y crois pas 1 seconde .....beaucoup de coureur ont des perfs " normales " Ça me fait mal de lire "perfs normales" ! Je me sens vraiment trop nul Des étapes de haute montagne à 40 de moyenne, as-tu seulement une idée de ce que ça représente ?
Geoffroy CACHAT Posté hier à 12:25 Auteur Posté hier à 12:25 il y a une heure, Sylvain KARLE a dit : T'a oublié Bahrain avec Lenny Martinez ...... Il joue le général à 3 jours de la fin. Donc il ne pourra pas sortir comme ça.
Nicolas JOARY Posté hier à 12:31 Posté hier à 12:31 il y a 3 minutes, Thierry GEUMEZ a dit : (...) Des étapes de haute montagne à 40 de moyenne, as-tu seulement une idée de ce que ça représente ? C'est un truc que je me représente facilement. Les pros vont deux fois plus vite que moi, sur une distance et un dénivelé positif doubles. 1 1 1
Marquez Posté hier à 12:49 Posté hier à 12:49 Ben Healy n'a apparemment pas les mêmes "jambes" que les années précédentes, ?????
Geoffroy CACHAT Posté hier à 13:55 Auteur Posté hier à 13:55 Il y a du beau monde pour aller claquer la victoire d'étape, maintenant qu'il est (quasi) certain que la victoire se jouera parmi les échappés.
Geoffroy CACHAT Posté hier à 15:18 Auteur Posté hier à 15:18 Il y a 5 heures, Michel ROTH a dit : Je vais me mouiller pour un pronostic, disons Richard Carapaz (je crois que tu l'as oublié dans ta liste). Pour la lutte pour le maillot vert et si une grosse échappée de grimpeurs ne se dessine pas, Pedersen pourrait-il survivre à un col de première catégorie, suivi d'un autre de deuxième catégorie ? Le maillot vert pour Philipsen à Paris ne dépend pas de lui, mais de l'attitude du peloton dans les 3 étapes qui s'annoncent. Pedersen est obligé de reprendre des points sur les sprints intermédiaires avant l'étape de Paris ( à condition aussi que MVVP se sacrifie pour Philipsen et oublie la victoire d'étape). Bien vu Michel ! 😉 2
Marquez Posté hier à 15:34 Posté hier à 15:34 Impressionnant Carapaz dans les 4 derniers kms,. Il n'a cessé d'augmenter son avance. 1
Michel ROTH Posté hier à 16:02 Posté hier à 16:02 il y a 40 minutes, Geoffroy CACHAT a dit : Bien vu Michel ! 😉 Et Pedersen a fait une course magnifique. Il a maintenant 32 points d'avance sur Philipsen. 3
Jean-Pierre COURQUIN Posté hier à 16:07 Posté hier à 16:07 (modifié) Il y a 3 heures, Geoffroy CACHAT a dit : Il joue le général à 3 jours de la fin. Donc il ne pourra pas sortir comme ça. quel coureur Martinez ! il bat au sprint Evenepoel Modifié hier à 16:08 par Jean-Pierre COURQUIN
Marquez Posté hier à 16:26 Posté hier à 16:26 il y a 17 minutes, Jean-Pierre COURQUIN a dit : quel coureur Martinez ! il bat au sprint Evenepoel Je me suis fait le même type de réflexion en voyant l'arrivée, pas génial 1
Jacques VANDEWIELE Posté il y a 23 heures Posté il y a 23 heures (modifié) Il y a 7 heures, Marquez a dit : Les JLD des tribunaux judiciaires de Paris et Marseille "sont compétents concurremment pour statuer sur des demandes de contrôles antidopage de nuit", a précisé le parquet de Paris à l'AFP. le magistrat doit alors, selon le code du sport, vérifier qu'il existe des "soupçons graves et concordants" que le coureur visé a contrevenu aux règles antidopage ou qu'il s'apprête à le faire. Le juge doit également déterminer un "risque de déperdition de preuves". Et ben voilà, tout s'explique: soupçons graves et concordants" que le coureur visé a contrevenu aux règles antidopage + "risque de déperdition de preuves". Que faut il de plus pour être convaincu de la triche généralisée et organisée ? Je voudrais revenir sur ce texte qui reprend l'essence d'une loi spéciale française qu'en ma qualité de "petit belge " je m'excuse de ne pas connaître "Errare humanum est" . Je connais assez bien les textes de lois belges mais pas les particularités du droit français et pas les lois spéciales. Il y a en Belgique des textes précis sur les autorisations particulières de perquisitions en matière de stupéfiants mais je n'ai pas connaissance que le code de procédure pénale belge les autorise pour le dopage. Néanmoins je m'interroge sur certains termes de cette loi spéciale française: " soupçons graves et concordants " que le coureur a contrevenu aux règles antidopage ou qu'il s'apprête à le faire . Comment le législateur a-t-il défini les termes soupçons graves et concordants ? Quelle est la jurisprudence en la matière ? Pour moi il ne peut s'agir que d'anomalies au passeport biologique d'un sportif mais ces anomalies qui peuvent être des variations sanguines ou hormonales inexpliquées constituent -t- elles une preuve directe de dopage ? Jusqu'à présent, sauf à nouveau erreur de ma part, on ne cite pas l'un ou l'autre produit en particulier identifié dans une analyse précédente. Ces variations sanguines seraient expliquées si on identifiait le produit fautif en restant inexpliquées cela n'est pour moi pas un élément constitutif de l'infraction de dopage. Donc le coureur dans ce cas-là n'a pas contrevenu aux règles de l'antidopage . Autre terme qui m'interpelle : ...... "ou qu'il s'apprête à le faire". Là c'est presque du " flagrant délit " que semble vouloir préciser le législateur. Presque car quand quelqu'un s'apprête à se doper il faut quasiment intervenir au moment du dopage même. Car si je veux être plus explicite , c'est comme si un agent de police vous interpelle en vous disant " je vous mets un PV car vous allez commettre une infraction " . Il n'y a pas matérialité des faits donc aucune infraction. Vraiment je trouve ce texte très particulier et si action judiciaire il y a , cela va donner une belle passe d'armes entre juges , Ministère Public et avocats. Une dernière réflexion : Si un tribunal a été saisi , dans ce cas à Paris, c'est qu'il y a eu une plainte ou y a t il aussi une loi spéciale qui donne à un juge un pouvoir d'instruction d'initiative ? Bizarre , vous avez dit bizarre ..... S'il y a eu une plainte de qui émane -t-elle ? Modifié il y a 22 heures par Jacques VANDEWIELE
Frederic ANDRIEUX Posté il y a 23 heures Posté il y a 23 heures (modifié) Même si je suis de très loin cette année pour des raisons évoquées plus tôt, je suis quand même épaté par Mauro Schmid, victorieux à la 13° étape, puis 2 fois second. J'espère qu'il sera élu super combatif. Dimanche approche, est-ce qu'il est déjà arrivé un Tour de France sans victoire d'étape française ? Modifié il y a 23 heures par Frederic ANDRIEUX 1 1
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