Marquez
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Les sensations d'un jour à l'autre ça varie énormément pour un effort comparable (à peu près). Ce n'est certainement pas là dessus qu'il faut se baser pour évaluer l'efficacité d'un matériel. Je réitère que, dans un esprit de comparaison sportive à vélo, la seule chose qui compte vraiment e(t même si on ne fait plus de compet,) c'est le gain qu'est susceptible d'apporter un matériel dans sa comparaison avec le niveau qu'on possède au sein d'un groupe de cycliste. Cette méthode comparative sous réserve de rouler avec un groupe habituel est (pour ma part et celle de mes acolytes) très très précise. On se rend compte après quelques sorties bien appuyées si tel cadre ou telles roues apportent un plus et dans quelles conditions. (en bosse, en relance, sur le plat à plus de 40kmh,.....). J'ai roulé récemment sur 3 vélos et plusieurs paires de roues. En solo je ne perçois quasi aucune différence d'efficacité entre tous les panachages de vélo/roues. En comparatif groupe en revanche c'est différent un vélo (KTM Revelator Alto Elite) est plus efficace lorsque la pente s'élève et réagit mieux aux accélérations dans ce contexte, sur le plat en revanche à partir d'un certain tempo (proche des 40kmh) il demande plus d'effort et est moins bon dans les accélérations. Le V3RS est très bon en bosse mais demande un peu plus d'énergie dans les accélérations ou les démarrages en montée, en revanche c'est un régal su le plat et faux plat, la transmission de puissance est meilleure et on fatigue moins à rouler longtemps à haute vitesse.. Mais ces constats je ne peux les faire qu'avec d'autres que je connais bien en constatant comment je me situe niveau réserve de forces et réponse aux accélérations. Alors qu'un capteur quelconque me dise qu'un matos est avantageux, ça ne me fera ni chaud ni froid si ce matos ne marche pas mieux au sein des groupes. En revanche si je constate que ça marche mieux avec, nul besoin d'une confirmation d'un appareil de mesure. "Obscurantisme" c'est bien ça? plutôt réalisme je dirais, enfin pour ce qui me préoccupe quand je choisis du matériel, et à raison de 300 kms mini/semaine en groupe, les comparaisons sont très vite réalisées. Ceci dit et contrairement bien sur à certaines allégations suspectes, je ne dénigre pas du tout des approches différentes, chacun ayant son propre niveau, sa propre pratique, ses gouts en matière de pratique cycliste, il est tout à fait normal d'avoir des méthodes et des critères variés de sélection du matériel.
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Le vélo est un sport, c'est donc le physique qui parle. Quand on écrit par exemple que les roues lourdes sont meilleures que les roues légères (à profil comparable evidemment), la pratique dément immédiatement le propos, ou alors le gars roule en permanence à vitesse quasi stabilisée et n'accorsde aucune importance à l'énergie nécessaire à reprendre de la vitesse. Sur une sortie de 2100 bornes je n'ai jamais compter les relances mais o, ,e doit pas etre loin d'une bonne 40aine (évidemment en course sur circuit ce sera plus du double) et pour regagner le plus vite possible 10kmh mes muscles préfèrent des roues 300 grs plus légères sur le pourtour, et même si certains théoriciens se permettent de prétendre le contraire, sans doute qu'ils n'ont jamais l'occasion de faire de relances à vélo. En bosse ce sera encore pire, sauf à monter au train impossible avec des roues lourdes de suivre une quelconque accélération sans se mettre en zone rouge, ça ira peut être une fois mais pas deux ou trois. C'est exactement la même chose pour les profils aero des roues les mesures faites en labo sont une chose, la vérification en réel sur son vélo et avec ses repères habituels sont beaucoup plus parlant individuellement Tout ça c'est du bla bla sans importance finalement, chacun doit faire comme il le sent et laisser les autres se persuader qu'ils ont raison, quelle importance? la seule vérité c'est celle du terrain et la performance à vélo est surtout appréciée en groupe où pouvoir rouler avec les meilleurs est bien plus interessant que de peiner à garder les roues ou d'obliger régulièrement les autres à attendre.
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2/3 kmh ( tiens ça baisse un peu ) faut pas croire au Pere Noel , c'est même pas la moitié. Quand deux gars peuvent rouler à 50 kmh de moyenne sur 175 bornes dans une étape du Tour, c'est sur, vive le matos performant.
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La conception des roues est censée les rendre efficaces dans différentes conditions (monragne, plat, vent de face de travers, etc. Il est assez évident pour tout le monde qu'un profil est plus ou moins adapté à améliorer l'écoulement des flux d'air autour de lui. Les profils hauts sont de ceux là et donc que ce soit à 10 ou à 100 kmh il y a une amélioration. Ce qui est variable c'est le niveau de gain procuré par cette amélioration, en terme de moindre frein à l'avancée . Il s'avère donc que si on roule à 10 kmh le gain sera moins important en terme de différence de vitesse (et donc de puissance à développer) qu"à 30 et 50 kmh. Tant mieux si ces constats amènent à sourire cat par les temps qui courent les occasions de se marrer deviennent rares. Un moyen assez simple de le vérifier individuellement c'est de comparer sur une pente donné la vitesse atteinte au bout d'une distance donnée avec des riues de 24mm, des 30mm et des 50mm. Avec bien sur le même pilote et la meme position et les memes conditions météo
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"...les roues de 50mm oui j'ai testé et j'ais toujours dis que cela marchait bien a 45hm/h ou +...." La encore, une affirmation péremptoire qui ne résiste pas à l'expérience sur le terrain. Des roues de 50mm ça marche très bien et ça offre un avantage aero sensible à vitesse bien inférieure à 45kmh, au pifomùetre je dirais 35kmh, l'avantage croissant avec la vitesse évidemment. Le pb c'est la sensibiliré au vent latéral et aux rafales qui rend leur emploi difficile pour les poids légers. Mais ça ne fera jamais gagner 2 ou 3 kmh ça c'est une certitude
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"....La pharmacie toi et Marquez n'avait que ce mot en bouche ...." Euh, c'est un peu beaucoup réducteur comme analyse, il suffit de lire les 10aines (100aines) d'avis qui vont dans le meme sens de la part d'experts indépendants. On peut aisément constater que la plupart des défenseurs de la "propreté actuelle" font partie du milieu au sens large (coureurs, staffs, journalistes, .....) ou ont un intéret à ce qu'aucun scandale ne ressorte. On peut tt à fait ne pas vouloir en parler sans cesse, mais de là à nier l'évidence du dopage moderne actuel il y a un grand grand pas que seules des oeillières bien hermétiques peuvent autoriser .
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Interprétation toute personnelle et à visée un tantinet negative non? Je ne dénigre absolument rien du tout, je souscris aux propos que je commente sans rien de plus. Et j'y souscris bien volontiers car ils sont du meme ordre que les constats qu'on peut faire avec les compagnons de route du club. Pour tous ceux qui n'ont pas l'occasion de pouvoir expérimenter cette méthode, s'équiper de matériels de mesure peu etre une solution. Entre deux essais comparatifs toutefois, les mesures risquent fort d'etre sensiblement influencées par des conditions de test différentes('vent, météo, hygrometrie, etc etc) , alors qu'avec un 10aine minimum de pédaleurs accompagnateurs, on peut constater très rapidement et de manière évidente si le nouveau matériel nous place plus ou moins bien dans le groupe. Avec plusieurs sorties consécutives ces constats sont parfaitement fiabilisés. Il faut savoir de quoi on parle (précision utile apparemment) il s'agit bien de comparer divers matériels qui n'ont évidemment pas la capacité à faire avancer le vélo 2 ou 3 kmh plus rapidement en permanence. Le tout s'apprécie sur une durée longue (3heures mini) avec dépense énergétique forte, pour permettre de juger du gain éventuel procuré. Le vélo sport étant une activité physique où la gestion optimale de ses forces et de sa récupération sont primordiales, passées les 100 bornes de sortie "hard" on voit tout à fait comment on se place dans le groupe et si le changement de matériel apporte quelque chose. Je comprends que ce ne soit pas évident à imaginer pour ceux qui ne pratiquent pas dans ces conditions mais c'est très évident pour les autres. PS compteur, cardio fréquencemètre, font partie des équipements que j'utilise évidemment
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C'est très exactement ça et à entrainement egal, les gains matériels dues au cadre et aux roues notamment ainsi qu'à une position correcte sont très appréciables en sortie en groupe, c'est là qu'on peut bien évaluer leur importance, de manière bien plus précise qu'en solo où on à tjs le loisir de gérer individuellement ses efforts.
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Il est clair que lorsqu'on veut conserver une quelconque admiration envers les performances sportives et le spectacle offert il faut à tout prix rejeter les hypothèses de fraude. On a tout à fait le droit de penser ce qu'on veut du moment que ça nous plait, pas vrai.
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Ah ben dites donc le dopage n'ameliorerait pas la possibilité d'emmener de gros braquets, c'est juste l'aéro si je comprends bien le propos ci dessus. 🤣🤣🤣 Mais au final on est bien d'accord les gains aéros c'est majoritairement la position du pilote et avec un vélo de route les gains dus au vélo ne justifient en rien l'ampleur des améliorations de perfs, c'est une pseudo excuses des défenseurs du dopage (et des dopés) dans le sport. "....Donc l'argument de Marquez ou d'autres que le gain de vitesse n'est du qu'au dopage est faux. ...." Ce qui est évident c'est que les gains dus à la progression des qualités matériels est faible par rapport aux "aides artificielles" utilisées par les coureurs.
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Paul Magnier 17eme victoire
Marquez a répondu à un(e) sujet de Marquez dans Le peloton professionnel
La liberté d'expression en Chine et dans les pays totalitaires c'est quelque chose........ -
La plupart du temps ce n'est pas le parcours qui est exigeant mais l'allure a laquelle on le fait😓😓😓
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Traumatisme crânien (Marc Sarreau)
Marquez a répondu à un(e) sujet de Bernard MOREAU dans L'entrainement et la santé
C'est assez évident que vu le nombre de chutes actuelles et le nombre de coureurs concernés, sauf si le gars reste très longtemps à terre ou saigne abondamment, les protocoles médicaux sont réduits à peau de chagrin. C'est vrai quoi il font ch... ces coureurs, the show must go on -
le velo provoque il des soucis intime?
Marquez a répondu à un(e) sujet de Abdel_routier dans L'entrainement et la santé
Je n'ai pas souvent (de mémoire) eu l'occasion d'enchainer une course et une "galipette", en revanche lorsque l'inverse s'est produit, plus trop d'énergie pour la course, mine de rien ça entame bien cette "gymnastique", faut choisir. -
Paul Magnier 17eme victoire
Marquez a répondu à un(e) sujet de Marquez dans Le peloton professionnel
Grosse grosse puissance quasi assis tout le sprint -
Votre sortie du jour 2025
Marquez a répondu à un(e) sujet de Sylvain KARLE dans L'entrainement et la santé
Sortie club en recup, temps tjs anticyclonique, vente NE sensible ciel immaculé et T° fraiche (6° à 8h00) le jour se lève de plus en plus tard (8h25), plus de 30mnts d'écart avec l'Est de la France, heureusement qu'on ne reste pas avec cette aberration de deux heures de décalage avec le soleil, on irait jusqu'à un lever de soleil à 9h50 fin décembre sinon. Un seul groupe de 17 avec nos deux copines du vendredi petit tour de 70 kms (90 pour moi) avec un soleil de face aveuglant pendant 1h30.Je continue sur le vélo nouvellement monté et aucun souci -
le velo provoque il des soucis intime?
Marquez a répondu à un(e) sujet de Abdel_routier dans L'entrainement et la santé
Le thermoplastique est utilisé largement pour la fabrication des preservatifs, (tout comme le, latex), Pas de tubeless dans ce cas, parce que s'il y a fuite non colmatée, problèmes en perspective -
Certains écrou shim font "clic" d'autres pas. En général c'est 40Nm de préconisés minimum, ça fait une sacrée force. Donc sans clé et en y allant de bon coeur ça marche, de cette manière (de bon coeur je veux dire...) jamais eu de desserrage
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Paul Magnier 17eme victoire
Marquez a répondu à un(e) sujet de Marquez dans Le peloton professionnel
Les organisateurs du grand show cycliste du WT n'ont que faire des considérations écologiques et l'industrie chinoise du vélo haut de gamme est en plein essor (ce sont quand même eux qui possèdent tous les moyens de production et les dernières technologies de pointe). Organiser des courses WT chez eux est commercialement très profitable. Les chinois adorent le spectacle des compétitions. Dans les partants: SKJELMOSE Mattias, UIJTDEBROEKS Cian PARET-PEINTRE Aurélien, BILBAO Pello, LUTSENKO Alexey, BUCHMANN Emanuel COSTIOU Ewen, RODRIGUEZ Oscar, HAYTER Ethan, HIGUITA Sergio, Jordi Meeus et pas mal d'autres bons. -
Paul Magnier 17eme victoire
Marquez a répondu à un(e) sujet de Marquez dans Le peloton professionnel
C'est sur, quand on revoit ses victoires, il est bon partout et en plus il a un placement du tonnerre -
On ne l'arrete plus, il vient de remporter son 17eme succés de la saison au tour du Guangxi et se place juste derrière Pogacar (20) en nombre de victoires cette année
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Votre sortie du jour 2025
Marquez a répondu à un(e) sujet de Sylvain KARLE dans L'entrainement et la santé
Avant de passer sur des roues carbone, j'avais des Dura Ace C24 (1.340 grs) super rigides coimme roues et un délice dès que ça grimpait. Les carbones lègères actuelles ne sont (pour moi) pas plus efficaces en bosses mais leur profil plus haut (38 et 40) les rend meilleures (moins fatigantes) sur le plat et en descente -
On n'est pas dans la partie VTT mais plutôt sur le vélo de route pour ces deux machines, non?
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le velo provoque il des soucis intime?
Marquez a répondu à un(e) sujet de Abdel_routier dans L'entrainement et la santé
"....Oui, le cyclisme peut affecter la fonction érectile en raison de la pression exercée sur le périnée par la selle, surtout chez les hommes qui font du vélo plus de trois heures par semaine. cependant, des précautions comme l'utilisation d'un siège plus large et des pauses régulières peuvent atténuer ce risque....." https://francemeds.com/wiki/mode-de-vie/le-cyclisme-affecte-t-il-la-fonction-erectile Bon peut être sur la fonction erectile juste après 3 ou 4 heures de selle éventuellement, sinon, de mon point de vue, ça n'a apparemment pas d'influence sur la qualité des spermatozoïdes, ts mes copains coureurs ou cyclosportifs ont ts eu plusieurs enfants -
Votre sortie du jour 2025
Marquez a répondu à un(e) sujet de Sylvain KARLE dans L'entrainement et la santé
Sortie club hier, avec un temps tjs extra ciel bleu sans nuage, T° fraiche (10° à 8h) et vent sensible de secteur E/NE. Pas mal de monde au départ et organisation en 3 groupes. On part à 11 dans le GR1 pour un circuit pas super orienté (SE) qui va nous mettre dans le vent les 3/4 du parcours. Pas grave ça fait réviser les éventails et bordures. Dans ces conditions ceux qui veulent s'économiser en restant trop derrière se retrouvent vite non protégés et la dépense d'énergie est conséquente. Pas de crevaison, pas d'incidents, pas mal de séquences d'accélérations (et aussi bien quelques protestations). J'ai le vélo que j'ai monté pour le copain (lui est en vacances et m'a demandé de rouler dessus avec mes roues) Comportement tt à fait identique au mien, manettes Sensah sans problème (merci du tuyau Gérard C.) 80 bornes avec le club, 100 pour moi