Pierre PLANA

J’ai repris le vélo de route au milieu des années 90 mais à l’époque je n’avais pas les moyens de me payer des aciers 4/10e 😀. Mes ennuis ont commencé avec les aluminiums altec 2+ et autres scandium au début des années 2000. Mais depuis que je suis passé sur du carbone hormis la chute citée précédemment je n’ai plus eu de soucis

J’avais compris 30mm « minimum « d’entretoises ce que je ne comprenais pas… effectivement empiler les entretoises doit faire comme le gars de 80kg assis sur une tige de selle de 170 grammes

Ce que tu appelles "le truc" c'est le capot supérieur du jeu de direction... Autrefois c'était un capot rond et plus ou moins conique, aujourd'hui ça a des formes plus bizarres avec les câbles intégrés. De plus en plus le JDD, le capot, les entretoises et la potence doivent être mécaniquement compatibles Je ne comprends pas la règle des 30mm d'entretoises... ni ce que tu entends pas "déformation du poste de pilotage"... Pour moi l'expanseur se doit d'être près du haut du pivot, idéalement à l'endroit ou la potence enserre le pivot. Ca permet de "durcir" mécaniquement le pivot à l'endroit ou la potence est serrée autour et ceci indépendamment de la hauteur d'entretoises qu'il y a sous la potence... Je ne pèse pas 90kg, mais je suis quand même déjà un beau bébé, je ne crois pas avoir jamais eu 30mm d'entretoise et je n'ai jamais déformé le poste de pilotage. (bon, une incursion dans le trop light en fin des années 2000 m'a fait acheter potence et cintre trop souple, mais ils sont toujours revenus dans leur forme initiale...)

Les TCR ont effectivement un géométrie plus basse... et selon la génération un confort assez ferme... Mais personne ne signera de son sang une attestation disant que tes douleurs vont disparaitre...

Si même avec des roues très rigides ça frotte, c'est que ton cadre est trop souple pour ton niveau de puissance, donc soit tu vis avec, soit tu écartes les patins, soit tu changes de vélo...

J'ai un copain qui est passé du SL2 au SL3, et le SL3 est beaucoup plus rigide... Si c'est juste un changement de peinture, je suis plutôt "bleu" mais j'avoue que la déco Norvégienne déchire !!!

25-28 km/h sur une sortie 100km/2000m de D+ c'est déjà une très bonne moyenne... Si c'est tout seul, sans être un exploit, je ne suis pas sûr qu'il y ait beaucoup de monde sur le forum qui soit capable de le faire. C'est déjà une bonne moyenne. L'Ultimate CF SL7 est certainement un très bon vélo... le positionnement prix/performance n'est pas si mal : il est à comparer par exemple à un Scott Addict RC 40 équipé de manière similaire mais 25% plus cher. Les 25% c'est la marge de ton vélociste et le service qui va avec... Pour la radicalité de la géométrie, aucun d'entre nous ne peut te répondre... pour moi c'est une géométrie "normale" quoique plutôt basse et chez d'autres elle va être vraiment trop allongée et trop basse. Et chez eux par exemple pour moi, un S correspond à un M chez Scott. Par contre chez Canyon, la hauteur des entretoises (sous la potence) est faible (15mm). Généralement sur un vélo "normal", le constructeur fournit au moins le double, donc si tu es trop bas avec les 15mm tu es baisé si tu es trop haut, il faut être capable de faire la modification toi même... Si tu prends un Scott (par exemple), chez un vélociste, de base il va être un poil plus relevé (je crois qu'il y a environ 30 à 40 mm de bagues) et si tu es trop haut, c'est le vélociste qui va faire la modification. Avec les câbles intégrés ce n'est pas toujours que facile et les 25% de surcoût peuvent être rapidement justifiés...

Tu demandes au gars dans le magasin de te poser sur le 56. Te poser ça veut dire mettre le vélo sur un hometrainer, régler la hauteur de selle à ta hauteur pour voir comment tu te sens dessus. Ca doit se faire avec cuissard + chaussures. C'est déjà un bon début. Après, les études posturales par des spécialistes me laissent toujours un peu dubitatif sauf à y passer au moins une journée voir dans quelle position on développe le plus de puissance, ce qui est tenable plus de qques minutes... ce qui provoque des douleurs à la longue... Sinon, les gars ont effectivement quelques modèles mais qui donnent une position standard qui ne tient pas compte de tout, dont la souplesse globale, la façon dont on est gainé, la musculature des bras, le relachement sur le vélo... etc..., plein de paramètres qui vont influer sur les aptitudes à tenir des position plus ou moins sportives... Concernant le développement, si ton objectif c'est de faire du 25-28km/h de moyenne, il faut pas trop passer de temps sur le 34/32... Un gaillard comme toi doit être à même de pousser les pédales !!! Mais nous n'avons pas tous la même approche des développements dons sur ce point là... Je n'ai qu'un commentaire : si tu progresses tu va utiliser des développements plus longs. Pour les grands vous avez l'avantage d'avoir de grandes bielles et donc de pouvoir être à l'aise avec du couple (donc des plateaux plus grands)

Bruno, j'ai le contre-exemple : SL7 chute à 70km/h avec choc avec un vélo fou --> cintre et roue avant cassés mais le cadre pas un égratignure... Il y a qques années (2017) chute anodine dans un rond point avec un F8 à patins --> tube horizontal cassé J'ai aussi vu deux Emonda à patins casser au niveau des bases sans raisons apparente... Donc à cette heure, il est impossible de faire une corrélation entre les nouveau cadres "légers" à disque et un surcroit de casse. Par contre les derniers vélos à disques par rapport aux premiers ont évolué... Les premiers étaient des cadres à patins modifiés avec les renforts pour le freinage à patins et pour le freinage à disque. Aujourd'hui les cadres sont conçus pour les disques et donc leur poids est revenu au niveau des cadres à patins donc entre 700 et 900g pour les cadres haut de gamme. Par ailleurs, il y a pas mal de travail au niveau des vernis et de la peinture. Pour un même cadre (par exemple un SL7) suivant la finition que tu veux tu peux avoir un écart de poids de l'ordre de 80g. En ce qui concerne les roues, le sujet est immense et ne se limite pas au poids, ni même à la hauteur. En roue à disques, j'en ai maintenant essayé une bonne quantité : Campa WTO33, WTO45, WTO33 Ultra, Mavic Cosmic 32 SLR, Ksyrium S, Fulcrum Wind40, Fulcrum Speed 40DB, Fulcrum Racing 4DB, ZIPP303, ZIPP404, montage artisanal 30mm, montage artisanal 38mm, Syncros RP2.0 Disc... et ma conclusion aujourd'hui c'est que malheureusement, plus elles sont chères et mieux elles sont... et ceci parfois indépendamment du poids et du profil. En ce moment je roule pas mal avec les Zipp404 hautes (58mm) pas super légères (1500g) montées avec des gros pneus (Pzero Race 28mm) et pourtant je pète quelques meilleurs temps de montée sur des bosses même sévères (2km/9% de moyenne), malgré l'hiver ou je roule forcément un peu moins et un poids du bonhomme pas du tout optimal en ce moment, et je te dis pas comment ça marche sur le plat et en faux-plat descendant... A contrario, les WTO33 Ultra, juste magiques en relance, pèchent un peu par rapport au Zipp quand il s'agit de rouler à 45/50 sur des faux-plats descendants ou avec du vent dans le dos... Aujroud'hui si je devais recommander une paire de roue unique, ce serait la ZIPP303, mais le budget est élevé...

Bonjour Alex, ce changement de vélo va te faire entrer dans un nouveau monde aussi bien au niveau des sensations dynamiques que du fonctionnement (passage des vitesse et freins...). Tous les vélos que tu cites sont de bons vélos. Le Scott peut se trouver chez un vélociste qui peut être pourras ajuster quelques réglages. Ton tableau comparatif est pas mal mais ne tient pas compte de tout et notamment de la longueur du cintre. Le cintre Scott est très compact et va compenser une partie du REACH en trop. Peut être la solution c'est aussi le XL avec une potence plus courte. Généralement sur un vélo de route, on peut se poser sur deux tailles (voire 3) en ajustant les longueurs de potence, les hauteurs de bagues sous la potence... Si j'en crois le configurateur SCOTT, il préconise du XL... Par rapport à ta taille ça me semble assez pertinent (je fais 1M75 et je prends du M chez Scott). En ce qui concerne les développements, on est jamais tous égaux devant les développements mais avec ton gabarit, tes grandes guiboles, et les moyennes que tu tiens, normalement, 52-36 & 11-30 ça devrait passer sans problème

Bonjour Martin, la question à te poser en premier lieu, c'est : "qu'est ce que j'ai à reprocher à mon vélo actuel ?" - Est ce que tu as une position qui te dérange un peu ? - Est ce que tu as déjà essayé d'autres vélos qui te semblaient mieux correspondre ? - Est ce que tu te trouves trop secoué ? - Est ce que tu as juste envie de changer ? En 2023, effectivement, il est difficile d'acheter un vélo sans disques. Si tu es super léger, si tu ne roules jamais sous des pluies fortes, si tu n'envisages pas d'aller faire un tour sur les pavés, si tu n'as pas mal aux mains, si tu prévois de garder ton vélo à nouveau pendant 10 ans, effectivement l'apport du disque n'est pas flagrant. Si tu coches une de ces cases, il vaut mieux prendre des disques... J'ai une opinion différente de celle de Bruno, en grosse partie parce que je n'ai pas du tout le même gabarit et que je fais du vélo dans une région beaucoup plus montagneuse. Pour moi, le poids d'un vélo (dans une certaine limite) n'est pas le plus important, le comportement et notamment la rigidité latérale du cadre et des roues l'est plus : je n'ai pas senti de différence en terme de performances en ascension entre mes anciens vélos à patins et mes nouveaux vélos à disques pourtant plus lourds (environ 300g)... mais vélos ne sont pas typiques de ton budget (C68/UltégraDi2/Campa WTO et BH Aerolight/DA Di2/Zipp404) mais l'an passé j'ai essayé un Pinarello Paris, super lourd (>8.5kg), dans ton budget 5000€ au comportement fabuleux (essayé sur les routes du Tour de Lombardie donc super vallonné) et j'ai eu un Scott Addict RC (budget < 4000€) qui mérite une meilleure paire de roues mais qui est aussi un super vélo... Donc mon crédo, c'est qu'il faut se déprogrammer de la course au poids que le marketing qui nous impose le disque en 2023 nous a imposé dans les années passées. Depuis 2014 les cadres ont quand même évolué : - ils sont à la fois plus rigides latéralement et plus confortables verticalement - les roues ont beaucoup évolué, surtout les roues à disque dans les deux dernières années : même les roues à jante "basse" un peu plus larges permettent de très bien rouler sur le plat, les roues hautes à jante large en U sont beaucoup moins sensibles au vent latéral. - les pneus... ceux qui sont passé au tubeless, un peu plus larges avec peu de pression, sur des jantes larges, ont vu une nette amélioration du confort sans perte de dynamisme... Après... change de vélo ou changer de roues ? un changement de roues peut changer complètement un vélo... J'ai tendance à penser qu'aujourd'hui les vélos qu'ils soient pour la montagne, polyvalents ou Aero, ont un comportement de plus en plus proches et qu'on les type avec les roues... mais pour moi les Legend aussi bonne soient elles me semblent quand même chères par rapport à la prestation et par rapport à ce que proposent pour un même budget des fabricants plus gros... donc sauf à habiter dans le Tarn et Garonne pour te faire un peu customiser tes roues...

Tu compenses comme tu peux… de manière générale les cintres ont perdu 1cm ces dernières années

Pour les températures, les compteurs n'ont pas vraiment de capteur de température. Donc la mesure se fait sur le courant dans un composant interne. Suivant comment est construit le compteur les trois degrés d'écart ne me choquent pas... Pour le D+, j'ai déjà relevé des anomalies bcp plus importantes de compteur à compteur. Ca dépend partiellement (sur ma montre Garmin au moins) du réglage de l'altitude de départ... je ne fais pas le réglage systématiquement : quand je pars de chez moi, le D+ est juste au mètre près, quand je pars d'une autre altitude c'est plus aléatoire, il faut que je fasse une correction sur Strava.

Il est quand même bcp plus relevé que l'Addict RC : Addict RC taille 52 : Reach 389/Stack 526.5, potence 100mm Addict taille 52 : Reach 387/Stack 551.3, potence 93mm Moi qui ai roulé sur un Addict RC avec seulement 1cm de bague... je me dis que l'Addict "normal" est déjà quand même super relevé... on est dans les standards des vélos typés endurance...

Il s’agit de l’addict pas de l’addict RC. Celui-ci a bien une géométrie relevée

Les marges dès vélociste ne sont pas faramineuses. Elles sont aujourd’hui inférieures à 30% (marge brute tjs calculée sur le prix de vente) sur les vélos montés, de l’ordre de 40 à 45% sur les accessoires. Sachant que pour être viable un commerce doit marger entre 35 et 40% de son CA, la marge est fine.

c'est une bonne idée le Direct Mount pour changer facilement les plateaux. Le problème c'est que chaque fabricant fait un direct mount à sa sauce...

Argh les marques existent toujours, elles sont plutôt dédiées au vélo de loisir... le groupe Cycleurope préfère pousser Bianchi pour les vélos de route...

Decathlon doit vous passer les fins de série en Belgique 🙂 Je n'ai pas de soucis sur les sous-vètements ni sur les vètements de marque Simmons. Pour les vêtements de vélo VanRysel malheureusement les coupes ne correspondent pas trop à mon gabarit

Michel, tu parles malheureusement du monde "d'avant"... Aujourd'hui même chez les vélocistes, c'est compliqué de voir tous les vélos (je ne parle même pas des tailles) et c'est compréhensible car leur marge a été réduite et quand ils doivent "solder" un vélo c'est souvent à pertes... Quand à aller chez Eddy... je crois que cette époque est bien finie... à part peut-être pour quelques artisans... Personnellement, le Scott Foil me fait de l'œil mais il est invisible... mon vélociste en aura peut-être un au second semestre 2023...

Tu déformes un peu mes propos... ce que je voulais dire c'est que, ce que j'ai vu des vélos haut de gamme Decathlon est très bien et très bien placé en prix/performance... Si bien que comme ils en font très peu, ce sont des collaborateurs ou des proches qui en profitent quand il y en a un disponible... Ceci dit le dernier "haut de gamme" que j'ai vu, un gravel équipé en GRX est très beau et très efficace et très bien placé en prix/performance mais le copain qui l'a, l'a commandé sans l'avoir vu par l'intermédiaire d'un vendeur Decath qui est dans notre club. Quand aux vêtements Decathlon, je ne suis pas non plus d'accord avec toi... il y a diverses gammes... pour la montagne si tu tapes dans la gamme Simmons, les vêtements sont très efficaces et très bien placés en tarif... effectivement si tu tapes dans la gamme Forclaz, ben c'est moyen moins... Idem pour le vélo... si tu prends l'exemple des sous-vètement manches longues, les tarifs varient de 6 à 39€... à 6 euros effectivement tu en as pour ton argent.

Je ne suis pas certain qu'il y ait plus d'entretien sur les nouveaux équipements. Les systèmes électrique c'est du "go/no go". Ca fonctionne ou ça ne fonctionne pas et si les outils sont différents tu peux aussi faire un réglage d'indexation (avec un téléphone au lieu d'un tournevis), idem pour les freins : un changement de plaquettes c'est pas compliqué du tout, une purge un peu plus et ça demande le bon outillage mais ce n'est pas un démontage/remontage de moteur de voiture... Mais globalement, le cycliste est devenu moins bricoleur... il n'y a qu'à voir dans un groupe le temps qu'il faut à la plupart pour changer une chambre à air... généralement quand il y en a un qui crève dans mon groupe, je m'en occupe sinon c'est trop long... donc la moindre opération de maintenance (en FAD en FAP, en méca ou en électrique) c'est retour vélociste.

Ben… soit c’est un exercice de style ils vont en vendre 100 qui seront achetés par des collaborateurs… soit ils développent vraiment la marque et ils feront le nécessaire… a noter que la bonneterie est pas mal du tout quand elle est portée par des gars affûtés. Pour les gars de mon gabarit c’est moins adapté…

Même à l’époque des FAP je n’ai pas vu trop de vélos sous le 3000€ qui soit sous la barre des 7kg… autre commentaire concernant le poids : apparemment les coureurs DSM ont opté pour le Foil mais pas dans sa version ultimate pourtant 80 g plus légère que la version standard. pour recentrer le débat : que décathlon produisent des vélos haut de gamme de 4000 à 9000€ s’ils sont équivalents à des vélos de marque avec des prix décalés vers le haut de 30 à 40% ça ne me choque pas et ça va marcher. Ne pas oublier que des gens comme origine ou canyon y sont arrivé avec un réseau de vente inexistant et un pouvoir marketing bien inférieur à celui de décathlon. Après en tant que passionné de matériel est ce que j’investirais 9000€ dans un décathlon ? Je ne sais pas mais je n’ai jamais acheté ni origine ni canyon non plus

pas fabuleuse mais c'était cool quand même... je suis toujours impressionné par ce que j'arrive encore à faire en ski à 55 ans... Si j'avais pu aussi peu régresser en vélo... Sinon, hier soir vélodrome avec une quarantaine de km à bloc... bon une moindre mal, il faisait beau et bon en gironde, mais de temps en temps il faut bosser...