Pierre PLANA

...ça ne change pas non plus la vie... ce sont des pneus avec un comportement très proche, donc aujourd'hui je recommanderais plutôt le Pirelli Pzero Race qui pèse le même poids que le Blackbird "normal" et se trouve à 50€ et si tu veux gagner absolument du poids, le Blackbird race qui est le plus léger. Peut-être les Pirelli sont un peu plus étanches... Les Hutchinson ne sont vraiment étanches que après avoir un peu fait "rouler" le liquide... ce qui au vu de la construction semblerait normal puisque les Pirelli ont une couche d'étanchéité supplémentaire (speed core)

exactement...

Petit retour sur les Hutchinson Black Bird Race 28mm TLR après 1000 km : pas de problème particulier, aucune coupure malgré quelques routes gravillonnées. A première vue, ils sont au moins aussi résistants à la crevaison que les "normaux". La différence entre les deux, est par contre pour moi imperceptible...

C'est juste un gars qui était dégouté d'avoir crevé... On peut mettre une CAA, généralement, ça prend quelques minutes de plus que avec un tubetype car il faut enlever la valve et s'essuyer les main si le liquide n'est pas complètement sec.

David, de mon avis, il vaut mieux claquer d'abord et mettre le liquide à postériori par la valve. Ca évite des potentiels débordements. Par contre, pour claquer sans compresseur, il faut un peu "placer" les tringles... Sinon, le Time ?

Salut les cyclistes, je n'ai pas trop communiqué ces derniers temps : j'étais sur le vélo. Je vais mettre à jour dans le tableau mais la semaine passée m'a permis de faire un bond avec un mois de Mai à 1465km/23000m D+. Je ferai un petit post à part sur le séjour.

Les pros arrivent à rouler longtemps sans s’épuiser à des cadences que je ne peux pas tenir longtemps. pour remettre une pièce dans la machine, j’ai l’impression que je monte plus vite les « pentes douces » que je peux monter par exemple en 52/27 que avec un développement « équivalent » sur le 36. c’est la réflexion que je ma suis faite aujourd’hui sur la route.

Tu sais Thierry… aujourd’hui (et hier - et à venir pendant 8 jours) je fais un périple dans le centre de la France. J’ai 52x36/11-34 et j’utilise mes deux plateaux avec l’ensemble de la cassette. Il y a pas mal de faux plats descendants entre 3 et 4% ou on roule à 50/55km/h, la limite c’est presque le développement. Et sur deux jours, je n’ai pas encore mis le 36/34 donc 36/30 et 40/34 c’est kif… Et pourtant on roule à 22/23 de moyenne (bon en comptant les visites de villages où on roule à 5km/h). Pour autant, rouler en milieu de cassette avec un 54 dents c’est être à peine au-dessus de 40km/h… ce qui n’est pas insurmontable même sur le plat pourvu que tu aies un groupe homogène…

SRAM commercialise effectivement principalement des 48 dents mais les pros qui roulent avec SRAM ne roulent pas avec des 48 dents. Personellement le petit pignon de 10 dents me laisse dubitatif. Déjà sur le 11 dents à vide sur le pied d’atelier je trouve que la chaîne tourne moins bien que sur les autres pignons. Et pour avoir déjà roulé avec 54x40, j’ai trouvé ça plutôt bien même si pour moi le développement de croisière c’était 54/15. si je n’avais pas besoin de très petits développements pour affronter les cols, je pense que j’aurais un 53 ou un 54. je garde quelques souvenirs émus de bordées sur le 53/11 dans des faux plats descendants 😀

Je ne peux pas trop te répondre… je ne roule plus avec des CAA depuis plus de 5 ans, et je n’ai pas essayé de CAA en TPU. Pour diverses raisons - confort, résistance à la crevaison, agrément de roulage - j’ai choisi le tubeless pour lequel avec l’habitude j’arrive à ne pas être impacté par les inconvénients. Mais entre un tubeless « pas terrible » et un tubeless « top », le confort et la sensation de réactivité n’ont rien à voir ( à cadre et roues égaux). Neamoins, ca ne te fait pas gagner significativement de la vitesse.

Je viens de monter un BlackBird race en 28mm sur les Hyperon : montage à la main sans démonte pneus (avec des gants), claquage à la pompe à pied. 5 étoiles pour la facilité de montage, reste à voir s’il va résister correctement. il est très léger : 240g

C’est parce que tu lis les commentaires en travers… c’est simple : beaucoup de choix de matériels amènent un avantage « physique » extrêmement minime, voire négligeable… qui tiennent plus de l’effet placebo… mais l’effet placebo, depuis la nuit des temps, tout le monde sait que ca marche bien. Pour toi, une grosse partie de tes « certitudes » tiennent de mon avis de l’effet placebo, mais puisque ça marche pour toi, c’est parfait. De mon côté, je suis aussi sensible à l’effet placebo et j’en suis conscient. Une partie de mon choix de changer de vélo régulièrement tient à ca : le « new bike effect » qui te donne un surcroît de motivation, c’est de l’effet placebo… et probablement, en partie aussi les FAD : j’ai confiance dans mes freins donc je freine mieux 😉 Dans le cas de Thomas, il me semble qu’il a commencé à se mettre en tête que ses roues sont limitantes.., et donc c’est probable qu’avec des roues un peu plus hautes il va rouler un peu plus vite, mais ce sera de l’effet placebo.., le gain entre les roues de 40 et 50mm, il y a des spécialistes qui sont capables de faire le calcul mais ça doit être de l’ordre de 20 secondes sur 40km à 40km/h. Ce qui en compétition UCI world tour peut vraiment compter quand tu es échappé tout seul. Mais dans les restes des cas et notamment pour un cyclo qui roule à 25km/h ou même à 35km/h que ce soit seul ou en groupe, ce sera imperceptible…

Je n’ai pas encore essayé les CSC mais c’est vrai qu’actuellement elles sont beaucoup moins chères que les Elite. si on compare des pommes et des pommes c’est quasiment du simple au double. ce qui me derange chez eux c’est que sur certaines roues ils montent des moyeux Novatec avec lesquels j’ai eu une expérience mitigée (bon, des roulements ça se change). Pour 550€ (615$) tu as le haut de gamme : le risque est peu important. Quelques commentaires en vrac : - les roues « modernes » larges sont beaucoup moins sensibles au vent latéral que les roues plus étroites. - avec des pneus (tubeless) de 28 ou 30mm la sensation de roulage de ces roues larges est incroyable. - le poids des roues, c’est un vaste sujet… pour moi ce n’est pas seulement le poids qui induit le comportement dynamique et tu peux avoir des roues avec un meilleur comportement dynamique malgré un poids plus élevé. - tu as déjà de bonnes roues avec tes Shamal. Le changement de pneus à mon avis leur fera bcp de bien. - passer de 35/40mm à 50mm, c’est un tout petit changement… il est illusoire de penser que tu vas rouler plus vite de manière significative et systématique juste avec ce changement, quoiqu’en dise celui qui respecte toutes les opinions mais a plus raison que tous les autres. - il y a plein d’autres facteurs qui vont influer de manière au moins voire plus significative que le changement de roue : un entraînement plus assidu, du travail sur le rythme de pédalage, apprendre à rouler en groupe, baisser le buste pour gagner en aéro, mettre des vêtements très ajustés,… - sans compter sur l’effet placebo qui est très important en velo - ce n’est pas une boutade- être persuadé qu’on a la meilleur matériel possible c’est très important. En velo, la « tête » te fait gagner beaucoup plus de vitesse que les gains marginaux sur le matériel. Quand la tête va bien, que tu es bien motivé, que tu acceptes de te faire mal, c’est plusieurs km/h de difference par rapport à un jour où tu as la tête dans le c…

Un gros poil quand même 🙂 prix moyen des Keo 2 max Carbon autour des 80€, DuraAce autour de 160€. Les DuraAce sont plutôt à comparer avec les Blade Ceramic… un peu plus légères que les Shimano. les Ultegra de trouvent autour des 100€ j’ai eu deux générations de Blade et je n’ai pas de mal à en dire, hormis le bruit des cales parfois. Les Keo max, je n’aime pas, j’ai toujours l’impression que je vais déclencher intempestivement. Et entre les Ultegra et les DuraAce je suis incapable de sentir une quelconque différence. Donc à conseiller une paire de pédales ce serait les Ultegra

Les continental GP5000 ne sont pas « mauvais » mais ( et notamment en tubeless) ils sont plus raides donc plus délicats à monter que les autres pneus plus souples que j’avais cité, aussi moins confortables. En contrepartie ils sont réputés comme plus robustes que ce soit à la crevaison ou à l’usure. Ca fait environ 3 ans que je n’en monte plus. Pour les crevaisons, j’en ai tellement peu que je ne peux pas vraiment donner une statistique raisonnablement fiable et pour l’usure c’est un peu pareil : je roule avec plusieurs vélos et plusieurs paires de roues donc je ne regarde pas trop le nombre de km que je fais. Mais en rapport poids/usure les Gp5000 me semblent plutôt pas mal. mais comme dit au-dessus je les ai abandonnés pour plus confortables…

Un Solex c'était de base un danger public !!! Je ne suis pas monté trop souvent sur un Solex avec un moteur mais dans mon souvenir, entre un avant à la stabilité improbable et un freinage aléatoire c'était quand même assez dangereux 🙂 Par contre, le châssis était très robuste : j'ai pas mal fait de c.nneries avec des Solex sans moteur !

Chez nous, Look reste majoritaire, malgré de nombreux cyclistes qui passent sur Shimano. Pour ma part j'ai fait des aller-retour entre les deux depuis que je me suis remis au vélo de route en 1994. Je n'ai jamais eu trop de problème de jeu avec les Look mais des problèmes de déclenchement intempestifs sur les PP296 au début de années 2000 et plus récemment le fameux couinement des cales Look qui m'a fait revenir chez Shimano doit j'apprécie effectivement la fermeté d'enclenchement/déclenchement plus nets que Look et j'ai l'impression d'avoir une meilleure surface d'appui sur les dernières Shimano. Et j'étais repassé chez Look à la fin des années 2000 pour passer sous les 7kg et parce que les copains avec lesquels je pouvais échanger les vélos pour les essayer étaient en Look. Peut-être que Look paie la recherche du gain de poids... Une paire Look de haut de gamme c'est 40g de moins que des Shimano de haut de gamme... Quand on cherche les gains marginaux 😉 Bon, c'est un peu Coca et Pepsi, non ? Pour en revenir au sujet principal qui était les pédales Look avec lumière intégrée, je trouve que c'est plutôt une bonne idée, surtout pour ceux qui roulent la nuit.

je me pose la question des VAE aussi qui permettent de rouler vite même sans trop forcer avec des "pilotes" qui n'ont pas un super vécu de vélo...

Ecoute, tu es toujours bienveillant et toujours objectif ! C'est d'ailleurs pour ça que tu ne t'embrouilles avec personne 🙂 Je te souhaite une bonne soirée !

Ha la la… ces esprits chagrins ! 🤣 heureusement que tu es là avec ton esprit normal est équilibré !

Il faut essayer de changer la patte…

Je suis en Di2 depuis 2021 et je n’ai jamais eu ce soucis… ce n’est pas un défaut du Di2

On te remercie tous de ta bienveillance... C'est fort dommage, tu as la plupart du temps des avis pertinents et une vraie connaissance de la pratique. Arrête d'agresser tout le monde et ça se passera bien mieux. Tu as même trouvé le moyen de t'en prendre à André Massol... le plus gentil des gentils... tu as un peu désespérant... Si on te tombe dessus "à bras raccourcis" c'est parce que tu énonces des contre-vérités... S'il faut 20 minutes pour démonter un tubeless et monter une CAA et trois personnes, c'est soit qu'on n'a pas le bon matériel soit pas les bonnes personnes. Je n'ai pas de Dynaplugs comme André (mais je devrais probablement) car en 5 ans de Tubeless (et donc environ 40000km), j'ai eu une seule crevaison qui a nécessité la pose d'une CAA. J'avais un tubeless pas particulièrement souple (GP5000TL) et le temps pour remonter le pneu et la CAA a été peu ou prou le même que celui qu'il me faut avec un pneu classique (hors pneu de brouette). Je change régulièrement des tubeless et le démontage/remontage ne pose pas de problème particulier. Dans mon club, à peu près la moitié roule en tubeless. Si on doit s'arrêter pour réparer, 9 fois sur 10 c'est pour un CAA... Et quand c'est un tubeless, 1 fois sur 2, c'est effectivement parce qu'il n'y a plus de liquide. Donc la technologie est très fiable quand elle est utilisée correctement. Il faut faire attention à : - avoir du liquide. - ne pas serrer trop les écrous de valves (à la main ça suffit). - choisir des tubeless assez souples (mais c'est vrai aussi avec les tube type, il y a des pneus qui sont plus difficiles à monter). Si on respecte ces quelques règles simples, le tubeless ce n'est pas "la galère" comme tu l'énonces à chaque fois que tu interviens sur le sujet. Je ne doute pas que les TPU soient très performantes, mais n'ayant pas essayé je ne me prononce pas sur leur fiabilité. Elles ne font juste pas gagner autant de poids que tu le dis et gagner 30g en périphérie, c'est de l'effet placebo...

C'est vrai que rouler en groupe avec du vent fort c'est assez dangereux... moins fatiguant que de rouler tout seul mais incontestablement plus risqué. Mais en montagne et plus particulièrement en descente, tu ajoutes du vent apparent et avec le relief effectivement le vent peut changer de direction et/ou de force et il faut donc être un peu vigilant. Après, on est pas tous égaux dans notre sensibilité au vent... Mon gabarit fait que je suis un piètre grimpeur. En contrepartie, je résiste pas mal aux rafales. Sur la sortie avec Thierry, je n'ai pas souvenir d'un vent terrible... j'ai vu sur Strava que j'avais atteint 83km/h dans la descente, c'est donc que le vent ne m'avait pas perturbé outre mesure. et enfin, tu peux venir quand tu veux dans les Pyrénées. Il faudra que tu patientes dans les montées mais je tu comprendras mieux certaines chose comme le vent, l'importance du freinage... par exemple

Avec tes Shamal tu as déjà une excellente base de roues... Essaie déjà de monter des pneus de meilleure facture, soit avec des CAA légères (TPU) soit en tubeless. Si tu montes en tubeless, les BlackBird ont un bon rapport prix/performance. Je ne suis pas un spécialiste des CCA en TPU mais tu as un sujet dessus. Je pense que ça va déjà changer tes roues et en réactivité et en confort. Ensuite, si ça ne te convient pas tu pourras effectivement envisager de changer de roues. Pour le budget que tu annonces, dans les marques "traditionnelles", tu vas avoir du mal à trouver mieux que les Shamal pour ce type de budget. Reste donc les marques alternatives souvent chinoises. Après quelques expérience mitigées de roues montées en France avec des composants chinois, j'ai acheté l'an passé des Elite Drive Helix 46CS. Ce sont des roues à hauteur variable (39-43mm devant/42-46mm derrière), elles pèsent 1300g et sont suffisamment rigides pour mon gabarit. En toutes objectivité, ce sont les meilleures roues que j'ai jamais eues (et j'ai eu et j'ai toujours de très belles roues...). La hauteur est parfaite pour moi quel que soit le terrain, y compris en cols. Mais attention je suis un cycliste un peu atypique (86kg) et je roule en très vallonné ou montagneux. Je n'ai pas encore trop de recul sur la fiabilité, je pense qu'elles ont fait 2000km. Je les ai montées en tubeless 28mm (Pzero RS) et elles sont sur mon Ridley Noah Fast. Si je les compare aux Zipp404 qu'elles ont remplacées, elles sont plus réactives, plus rigides et aussi efficaces à grande vitesses. Si je les compare aux Hyperon Ultra que j'ai aussi et qui sont mes roues les plus légères, elles sont un peu moins faciles à relancer à petite vitesse mais sont beaucoup plus rigides (les Hyperon manquent pour mon gabarit de rigidité quand on appuie fort).