Thierry GEUMEZ

Michel, quand je parle de ne pas affirmer sans preuve, je fais allusion aux preuves recevables aux yeux de la justice, mais il existe beaucoup de faits et d'analyses, non légalement recevables, qui convergent vers la même conclusion, à moins de décider de les ignorer ou de les minimiser. Je t'invite à lire le premier lien du sujet "Intéressant". Il y est question des auto-transfusions et des micro doses d'EPO qui sont indétectables et ne perturbent pas le passeport biologique des athlètes. Le dopage a toujours existé mais les tests sont négatifs depuis quelques années. Tu es rassuré ? Tu penses que le peloton a enfin compris qu'il était temps d'être "clean" ?

Je ne m'étais pas posé la question pour le saut à la perche mais ta remarque est pertinente.

Tu as raison. Pour toi une course cycliste est un spectacle et pour moi c'est une compétition.

Il est bien connu qu'il n'y a de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir 🤣

Et sachant ce que tu sais, que penses-tu ? Je suis trop curieux ?

Ben non, la réponse ne vient pas d'elle-même. Quelle est ta logique ?

Merci pour cette précision !

Par rapport à l'an dernier, PFP a régressé ou les autres ont progressé ?

Tu l'as dit, on ne va pas recommencer la discussion puisque chacun restera sur ses positions. Je peux quand même te rassurer sur un point : je ne fais pas une fixation sur Pogacar et je suis également dubitatif quant aux progrès de Remco. On pourra me reprocher de voir le mal partout mais pas m'accuser de sectarisme 😂

A ce propos, il me vient une interrogation (ça n'arrête jamais dans ma tête). Le dernier CLM féminin a mis en évidence l'intérêt aérodynamique de certaines "protubérances". Peut-on en déduire que les cyclistes masculins disposant d'un "coussin d'amour" sont favorisés à haute vitesse par rapport aux "limandes" ?

Pfff ! T'es vraiment pas gentil 🤣

Ce qui distingue le concert rock de la course cycliste, c'est la notion de "compétition". Lorsque les sportifs s'affrontent, il semble essentiel de respecter des règles, sinon c'est la "loi de la jungle" qui prévaut. Rien de tel dans une création artistique.

S'il n'y a pas de témoins, je peux dire ce que je veux à Pogacar sans risque de procès Plus sérieusement, Jean-Pierre, presque tous les coureurs qui se sont fait prendre ont commencé par nier "les yeux dans les yeux", face au juge et face à des millions de téléspectateurs. Je vais quand même changer ma formulation : je n'affirme pas sans preuve que Pogacar et d'autres sont dopés mais je ne crois pas qu'il soit possible de réaliser leurs performances sans dopage. C'est mieux comme ça ?

Je ne suis pas juge, Michel, et je ne condamne personne. Je ne crois tout simplement pas que les performances actuelles soient "naturelles". Maintenant, on va arrêter de jouer sur les mots : que signifie "incrédule" pour toi ? J'ai l'impression, et tu corrigeras si je me trompe, que tu entretiens dans ton esprit la possibilité que les coureurs battent les records établis par des dopés convaincus en buvant de l'eau claire, au seul motif qu'ils n'ont pas été testés positifs. Mais positifs à quoi ? Aux produits ou méthodes connus et décelables ?

Les gars qui me sucent la roue, ça me fait plaisir, ça veut dire que je ne suis pas encore complètement nul. Mais c'est de plus en plus rare au fil des ans 😭

Je me sens flatté que vous vous compariez à la Belgique, un pays 21 fois plus petit et 6 fois moins peuplé que la France 😊

L'opiniâtreté de Marquez est évidente, de même que l'incrédulité de ses détracteurs, mais il n'y aura ni vainqueur ni perdant... et les coureurs continueront de se doper 🤣

Sylvain, tu ne seras jamais une rivale de PFP ! Si tu veux attaquer quelqu'un dans les bosses, c'est Gégé

Sois assuré que j'apprécie ta modération et ton respect de la justice ! Pour moi, il ne s'agit pas d'accuser sans preuve (comme tu dis : qui suis-je pour le faire ? C'est à la justice de juger, pas aux citoyens). Mais je ne peux faire abstraction du faisceau d'indices concordants qui permettent de douter légitimement de la probité d'au moins une partie des sportifs. Les "dopés" ne me portent aucun préjudice, ceux qui ont des raisons de se plaindre sont d'abord leurs concurrents qui peuvent se sentir lésés. Pour moi, le problème est celui du sens : que signifie une compétition si les règles ne sont pas respectées ? Quel serait le sens d'une course si certains participants étaient équipés d'un moteur dissimulé ? Et lorsqu'un dopé franchit la ligne d'arrivée en levant les bras en signe de victoire, j'ai aussi l'impression qu'il se fiche de ma gueule. Quant aux alpinistes qui ont besoin d'une bouteille d'oxygène pour atteindre les cimes de l'Himalaya, je ne comprends pas la comparaison. Sont-ils en compétition avec d'autres alpinistes qui grimpent sans bouteille ? Les bouteilles d'oxygène sont-elles interdites par un règlement ou une loi ? Sinon, il faut interdire la plongée sous-marine, l'utilisation des avions, des voitures et des trains, empêcher les opérations chirurgicales. Bref, interdire toutes les inventions humaines.

Jean-Pierre, je ne parle pas de Pogacar en particulier mais des coureurs en général. Et puisque tu te fies uniquement aux tests positifs, ça ne t'étonne pas qu'il y en ait si peu ? Combien en un an ?

A quoi pense un coureur dopé lorsqu'il franchit la ligne d'arrivée en vainqueur ?

Les CRL ne sont pas identiques, les cannelures sont différentes

"produits"

Effectivement, les premiers étriers étaient fabriqués en Allemagne. Les nouveaux modèles (plus esthétiques) viennent de Taïwan.

Devinette : quelle phrase le regretté Jean-Pierre Coffe répétait-il régulièrement ? Pour aiguiller la recherche, ça commence par "l'important c'est d'avoir les bons ........ ". Il ne maque qu'un mot, ça devrait être facile. Mais rien à voir avec le cyclisme, ça concerne la gastronomie 😇