Jean LEBLANC Posté hier à 18:01 Posté hier à 18:01 (modifié) Bonjour à tous Je tente d'avoir une idée exacte de la longueur de ma potence. Look 765 optimum taille M. Normalement une 100. Potence LS3 Sauf que regardez la photo (je sais qu'il faut mesurer d'axe en axe ...) Votre verdict ? C'est important que je sache car je suis trop allongé et faut que je gagne au moins 1 voir 2 cms (je peux aussi jouer sur un cintre plus compact ..) Merci pour vos avis Modifié hier à 18:08 par Jean LEBLANC
Marquez Posté hier à 19:12 Posté hier à 19:12 (modifié) Si c'est écrit 100 c'est que c'est 100, en plus mesurer sur des photos obscures , ça va donner quoi? Si tu es "trop allongé" avec une 100, c'"est simple: ton cadre est trop long (trop grand), ce qui arrive très fréquemment avec les conseils des vendeurs. Pour ma part c'est cadre court et potence 120, et nom de d'la ça marche d'enfer Modifié hier à 19:14 par Marquez
Jean LEBLANC Posté hier à 19:16 Auteur Posté hier à 19:16 il y a 3 minutes, Marquez a dit : Si c'est écrit 100 c'est que c'est 100, en plus mesurer sur des photos obscures , ça va donner quoi? Si tu es "trop allongé" avec une 100, c'"est simple: ton cadre est trop long (trop grand), ce qui arrive très fréquemment avec les conseils des vendeurs. Pour ma part c'est cadre court et potence 120, et nom de d'la ça marche d'enfer 100 c'est ce qui est censé être monté. Marqué nul part ...
Marquez Posté hier à 19:25 Posté hier à 19:25 (modifié) il y a 9 minutes, Jean LEBLANC a dit : 100 c'est ce qui est censé être monté. Marqué nul part ... Ok alors il y a des tutos sur internet qui expliquent très précisément comment évaluer la longueur de potence, selon ce qu'on mesure ça peut varier jusqu'à 1 à 1.5 cm. Mais quelle est la longueur (TT) de ton cadre et quels sont ta taille et ton EJ, si je peux te poser la question. Modifié hier à 19:26 par Marquez
Pierre PLANA Posté il y a 14 heures Posté il y a 14 heures Il y a 13 heures, Jean LEBLANC a dit : Bonjour à tous Je tente d'avoir une idée exacte de la longueur de ma potence. Look 765 optimum taille M. Normalement une 100. Potence LS3 Sauf que regardez la photo (je sais qu'il faut mesurer d'axe en axe ...) Votre verdict ? C'est important que je sache car je suis trop allongé et faut que je gagne au moins 1 voir 2 cms (je peux aussi jouer sur un cintre plus compact ..) Merci pour vos avis Il faut mesurer axe-axe au milieu de la potence de deux coté. Ta mesure approximative donne 105mm donc il est probable que ce soit effectivement une 100mm... ou une 110mm 🙂. C'est assez compliqué de mesurer une potence à quelques millimètres près. Souvent, sur les potences il y a une sérigraphie qui indique la longueur. Démonte ta potence et regarde bien sous tous les angles si c'est noté. Certains cintres compacts permettent de gagner bcp, surtout si ton cintre est ancien mais attention l'appellation "compact" peut abriter des cintres de profondeur (REACH) très différentes. Le moins profonds que je connaissent font 70mm quelle que soit la largeur (Pro PLT/FSA Vero). 1
Thierry GEUMEZ Posté il y a 13 heures Posté il y a 13 heures il y a 41 minutes, Pierre PLANA a dit : Certains cintres compacts permettent de gagner bcp, surtout si ton cintre est ancien mais attention l'appellation "compact" peut abriter des cintres de profondeur (REACH) très différentes. Le moins profonds que je connaissent font 70mm quelle que soit la largeur (Pro PLT/FSA Vero). Il y avait autrefois un Specialized dont le "reach" faisait 65 mm mais il n'est plus présent dans le catalogue. Probablement dans une logique de rentabilité maximale, parce qu'ils en vendaient peu.
Pierre PLANA Posté il y a 12 heures Posté il y a 12 heures il y a 37 minutes, Thierry GEUMEZ a dit : Il y avait autrefois un Specialized dont le "reach" faisait 65 mm mais il n'est plus présent dans le catalogue. Probablement dans une logique de rentabilité maximale, parce qu'ils en vendaient peu. il y a qques cintres "exotiques" qui ont existé ou qui existent encore avec des REACH plus faibles. Les cintres de Gravel peuvent descendre jusqu'à 55mm mais ils ont une forme un peu bizarre : Gera Alloy Handlebar
Pierre-Yves DESSIMOZ Posté il y a 9 heures Posté il y a 9 heures Il y a 18 heures, Jean LEBLANC a dit : Bonjour à tous Je tente d'avoir une idée exacte de la longueur de ma potence. Look 765 optimum taille M. Normalement une 100. Potence LS3 Sauf que regardez la photo (je sais qu'il faut mesurer d'axe en axe ...) Votre verdict ? C'est important que je sache car je suis trop allongé et faut que je gagne au moins 1 voir 2 cms (je peux aussi jouer sur un cintre plus compact ..) Merci pour vos avis Quel est l’angle de la potence? J’ai une BMC prétendue 90 et comme toi je mesure 5 mm de plus. La mienne fait -12,5 , je suppose qu’ils mettent ça pour avoir une plus grande horizontalité, sinon elle monte, est moins esthétique, l’avis de Pierre m’intéresse aussi. Comme toi j’ai l’impression que le vélo est trop long, malgré un cintre compact 70/125. Sur mon vieux vélo j’ai 100 ( qui se rapproche aussi de 105, mais l’angle est 0), et il me semble être mieux positionné, cadre 1cm plus court.
Marquez Posté il y a 8 heures Posté il y a 8 heures (modifié) Les longueurs de potence doivent se mesurer horizontalement (projection horizontale) ce qui signifie que plus elles ont d'angle plus elle sont longues pour compenser l'angulation, par exemple les 7° sont quasi identiques en longueur réelle et projection horizontale, pour les les 17° ^en revanche il y a quasi 1 cm d'écart, soit une 120 fera presque 130 de longueur de tube (mais c'est une "120") Modifié il y a 8 heures par Marquez 1
Marquez Posté il y a 8 heures Posté il y a 8 heures il y a une heure, Pierre-Yves DESSIMOZ a dit : Quel est l’angle de la potence? J’ai une BMC prétendue 90 et comme toi je mesure 5 mm de plus. La mienne fait -12,5 , je suppose qu’ils mettent ça pour avoir une plus grande horizontalité, sinon elle monte, est moins esthétique, l’avis de Pierre m’intéresse aussi. Comme toi j’ai l’impression que le vélo est trop long, malgré un cintre compact 70/125. Sur mon vieux vélo j’ai 100 ( qui se rapproche aussi de 105, mais l’angle est 0), et il me semble être mieux positionné, cadre 1cm plus court. "...prétendue 90 et comme toi je mesure 5 mm de plus. La mienne fait -12,5 ,..." Et c'est tout à fait normal avec cette angulation
Marquez Posté il y a 8 heures Posté il y a 8 heures Il y a 5 heures, Pierre PLANA a dit : Il faut mesurer axe-axe au milieu de la potence de deux coté. Ta mesure approximative donne 105mm donc il est probable que ce soit effectivement une 100mm... ou une 110mm 🙂. C'est assez compliqué de mesurer une potence à quelques millimètres près. Souvent, sur les potences il y a une sérigraphie qui indique la longueur. Démonte ta potence et regarde bien sous tous les angles si c'est noté. Certains cintres compacts permettent de gagner bcp, surtout si ton cintre est ancien mais attention l'appellation "compact" peut abriter des cintres de profondeur (REACH) très différentes. Le moins profonds que je connaissent font 70mm quelle que soit la largeur (Pro PLT/FSA Vero). La longueur réelle doit se mesurer en projection horizontale, donc par rapport à celle du "tube" cela va varier en fonction de l'angulation de la potence, plus il y a d'angle plus il y a d'écart entre la longueur projetée horizontale et celle du "tube" 👩🎓
Thierry GEUMEZ Posté il y a 8 heures Posté il y a 8 heures (modifié) il y a 43 minutes, Marquez a dit : Les longueurs de potence doivent se mesurer horizontalement (projection horizontale) ce qui signifie que plus elles ont d'angle plus elle sont longues pour compenser l'angulation, par exemple les 7° sont quasi identiques en longueur réelle et projection horizontale, pour les les 17° ^en revanche il y a quasi 1 cm d'écart, soit une 120 fera presque 130 de longueur de tube (mais c'est une "120") La mesure effectuée horizontalement me semble aussi la plus cohérente, parce qu'elle permet de retrouver le même allongement en position si la hauteur du cintre reste inchangée (en utilisant des entretoises au besoin). Mais les fabricants la renseignent le plus souvent comme expliqué plus haut par Pierre. Modifié il y a 8 heures par Thierry GEUMEZ
Pierre-Yves DESSIMOZ Posté il y a 8 heures Posté il y a 8 heures il y a 9 minutes, Marquez a dit : La longueur réelle doit se mesurer en projection horizontale, donc par rapport à celle du "tube" cela va varier en fonction de l'angulation de la potence, plus il y a d'angle plus il y a d'écart entre la longueur projetée horizontale et celle du "tube" 👩🎓 Ok, si je le trouve un peu long, il me faudrait une 80 qui mesurera aussi 5 mm de plus. Si l’on met une 8 degrés, paraîtrait elle aussi longue?
Thierry GEUMEZ Posté il y a 8 heures Posté il y a 8 heures il y a 9 minutes, Marquez a dit : La longueur réelle doit se mesurer en projection horizontale, donc par rapport à celle du "tube" cela va varier en fonction de l'angulation de la potence, plus il y a d'angle plus il y a d'écart entre la longueur projetée horizontale et celle du "tube" 👩🎓 La mesure est toujours réelle mais il y a plusieurs méthodes pour mesurer et les fabricants ne sont pas toujours très clairs ! Certains donnent les plans et d'autres pas. En outre, on ne connaît pas les tolérances de fabrication. Étant maniaque sur les mesures et les calculs, les frustrations sont fréquentes
Eric FLEURY Posté il y a 7 heures Posté il y a 7 heures bonjour, Un petit lien bien utlie https://www.muzarde.com/modifier-longueur-angle-potence/ 1
Marquez Posté il y a 7 heures Posté il y a 7 heures (modifié) il y a 33 minutes, Thierry GEUMEZ a dit : La mesure est toujours réelle mais il y a plusieurs méthodes pour mesurer et les fabricants ne sont pas toujours très clairs ! Certains donnent les plans et d'autres pas. En outre, on ne connaît pas les tolérances de fabrication. Étant maniaque sur les mesures et les calculs, les frustrations sont fréquentes Oui il arrive que certains fabricants mesurent la longueur réelle du tube et non pas la projection, du coup pour appréhender la valeur réelle de l'avancée (le paramètre qui importe réellement pour la position longitudinale) il faut se rappeler le théorème de Pythagore comme clairement expliqué dans le lien de E. Fleury ci-dessus Modifié il y a 7 heures par Marquez
Thierry GEUMEZ Posté il y a 7 heures Posté il y a 7 heures (modifié) il y a 35 minutes, Eric FLEURY a dit : bonjour, Un petit lien bien utlie https://www.muzarde.com/modifier-longueur-angle-potence/ Merci pour ce rappel utile des notions de cosinus et sinus. L'article oublie quand même que l'axe du pivot de fourche reste la référence incontournable sur un vélo. Cela signifie qu'une potence dont l'angle renseigné est de -8° aura une inclinaison de +10° par rapport à horizontale si l'angle de la direction indiqué sur le tableau des géométries du constructeur est de 72°. Ils n'en ont pas tenu compte dans l'article et l'erreur est d'autant plus grande que les angles sont importants. Modifié il y a 7 heures par Thierry GEUMEZ
Thierry GEUMEZ Posté il y a 7 heures Posté il y a 7 heures il y a 11 minutes, Marquez a dit : Oui il arrive que certains fabricants mesurent la longueur réelle du tube et non pas la projection, du coup pour appréhender la valeur réelle de l'avancée (le paramètre qui importe réellement pour la position longitudinale) il faut se rappeler le théorème de Pythagore comme clairement expliqué dans le lien de E. Fleury ci-dessus L'article mélange Pythagore et la trigonométrie... je me demande ce que Franck P. en pense 😅
Franck PASTOR Posté il y a 7 heures Posté il y a 7 heures il y a 10 minutes, Thierry GEUMEZ a dit : L'article mélange Pythagore et la trigonométrie... je me demande ce que Franck P. en pense 😅 Pas encore lu l'article. A priori Pythagore et la trigonométrie vont très bien ensemble, tant qu'on sait de quoi on parle. Patience, je vais m'y plonger…
Thierry GEUMEZ Posté il y a 7 heures Posté il y a 7 heures (modifié) il y a 34 minutes, Franck PASTOR a dit : Pas encore lu l'article. A priori Pythagore et la trigonométrie vont très bien ensemble, tant qu'on sait de quoi on parle. Patience, je vais m'y plonger… Pour expliquer le fond de ma réticence par rapport à l'article, c'est que l'angle de la potence renvoie à l'angle du pivot de fourche, alors que si on parle d'élévation, c'est suivant la verticale (et l'allongement fait référence à l'horizontale). Modifié il y a 6 heures par Thierry GEUMEZ
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