Super PSG !

[André MASSOL]

Il y a 2 heures, Claude MUNIER a dit :

A te lire , on a l'impression que la majorité des gens qui votent pour l'extrème droite ne le font que parce qu'ils ont vu à la télé que ...

Et bien moi , je tiens le raisonnement inverse : la majorité des gens qui votent à l'extrême droite le font parce qu'ils sont confrontés à la délinquance sans cesse grandissante , sans réaction de l'Etat.Et comme ils s'interrogent sur le fait qu'ils sont peut-être racistes et que ce sont eux les "méchants " , ils regardent c-news et se rendent alors compte qu'ils ne sont pas seuls à constater les mêmes choses .

Police , gendarme , pompier , commerçant , personnel médical , ...qui sont en contact avec diverses populations te diront que ce sont toujours les mêmes profils qui posent problème .

Ca fait 30 ou 40 ans qu'on essaie de les comprendre , qu'on leur trouve des excuses (parce qu'eux-mêmes sont incapables de dire pourquoi ils sont délinquants, alors on pense pour eux ! ) et qu'on pense "qu'à force de leur donner , ils vont finir par nous aimer " : cette politique est un échec ! La police de proximité , faire copain-copain , certes , ça permet d'apaiser certains conflits , mais ça ne règle pas la grosse délinquance : tu as gagné la confiance d'un délinquant , mais si tu constates qu'il commet un méfait , tu vas le dénoncer ? Il va vite te faire comprendre que, pour lui , tu es devenu un traitre .Comment tu vis ça après en ayant tous les jours les pieds dans la cité ?

Juste après les attentats du 11 septembre 2001 aux USA , en France la délinquance a chuté de façon spectaculaire pendant 2-3 jours  : ils n'osaient plus sortir et se faire remarquer , persuadés qu'ils allaient se faire rentrer dedans ; constatant au bout de 3 jours qu'il n'y avait aucune réaction négative , ils ont remis un pied dehors , toujours aucune réaction ,puis les 2 ème pied , toujours aucune réaction , alors ils sont repartis de plus belle .C'est bien la peur de la sanction qui les a fait se tenir tranquilles 3 jours . Et ensuite , ils en ont déduit qu'en face d'eux , ils avaient affaire à des lâches , et en en tirer leur conclusion : on peut en remettre une couche .

L'un des déclencheur aussi de cette impunité a été la première fois où ils se sont attaqués à des pompiers : il fallait frapper un grand coup , on a laissé faire ,voulu comprendre , tergiverser pour , au final ne rien faire sinon de belles phrases .Comment peut-on dans une société dite civilisée s'attaquer à des pompiers sans réaction ? Maintenant , ça n'interpelle plus personne que des pompiers se fassent caillasser .Mais si on y réfléchit , le premier acte ne devait-il pas faire l'objet d'une sanction exemplaire ? Qui aurait pu être contre cela ? Des lâches peut-être...

HS

[Thierry GEUMEZ]

il y a 1 minute, André MASSOL a dit :

Hors sujet

Pas complètement puisqu'on discute des causes de la délinquance d'après le match 😉

[André MASSOL]

il y a 32 minutes, Thierry GEUMEZ a dit :

Pas complètement puisqu'on discute des causes de la délinquance d'après le match 😉

si, puisque le sujet de Sylvain était pour parler de foot .Au départ c'était suite au match PSG - Bayern .

Par contre on peut bien sur évoquer cela sur un autre post .

Bon week end

[André MASSOL]

Il y a 4 heures, Gérard CRESPO a dit :

Pas beaucoup de réussite mais un changement dans l'état d'esprit qui a été à mon avis un déclic pour l'EDF. Sélectionner Jean Marc Guillou qui brillait depuis longtemps mais était laissé de côté était un signe précurseur.

A propos de Jean Marc Guillou: "Il commence bien tard sa carrière en équipe nationale, car son style ne correspond pas à celui des Bleus fondé alors sur le physique et le béton ... Il est appelé pour la 1^re fois le 23 mars 1974, à 29 ans, par le sélectionneur Stefan Kovacs"

Je ne remet pas les qualités de Kovacs , il était d'ailleurs l'entraîneur de l'Ajax .Concernant JM Guillou j'aimais bien ce joueur .Il était en concurence avec Henri Michel et JM Larqué .Bon a Nice la triplette Jouve - Huck - Guillou .

Tu aimes le foot ? As tu jouer et ou ?

[OnTheRoadToNowhere]

Il y a 4 heures, Claude MUNIER a dit :

A te lire , on a l'impression que la majorité des gens qui votent pour l'extrème droite ne le font que parce qu'ils ont vu à la télé que ...

Et bien moi , je tiens le raisonnement inverse : la majorité des gens qui votent à l'extrême droite le font parce qu'ils sont confrontés à la délinquance sans cesse grandissante , sans réaction de l'Etat.Et comme ils s'interrogent sur le fait qu'ils sont peut-être racistes et que ce sont eux les "méchants " , ils regardent c-news et se rendent alors compte qu'ils ne sont pas seuls à constater les mêmes choses .

Police , gendarme , pompier , commerçant , personnel médical , ...qui sont en contact avec diverses populations te diront que ce sont toujours les mêmes profils qui posent problème .

Ca fait 30 ou 40 ans qu'on essaie de les comprendre , qu'on leur trouve des excuses (parce qu'eux-mêmes sont incapables de dire pourquoi ils sont délinquants, alors on pense pour eux ! ) et qu'on pense "qu'à force de leur donner , ils vont finir par nous aimer " : cette politique est un échec ! La police de proximité , faire copain-copain , certes , ça permet d'apaiser certains conflits , mais ça ne règle pas la grosse délinquance : tu as gagné la confiance d'un délinquant , mais si tu constates qu'il commet un méfait , tu vas le dénoncer ? Il va vite te faire comprendre que, pour lui , tu es devenu un traitre .Comment tu vis ça après en ayant tous les jours les pieds dans la cité ?

Juste après les attentats du 11 septembre 2001 aux USA , en France la délinquance a chuté de façon spectaculaire pendant 2-3 jours  : ils n'osaient plus sortir et se faire remarquer , persuadés qu'ils allaient se faire rentrer dedans ; constatant au bout de 3 jours qu'il n'y avait aucune réaction négative , ils ont remis un pied dehors , toujours aucune réaction ,puis les 2 ème pied , toujours aucune réaction , alors ils sont repartis de plus belle .C'est bien la peur de la sanction qui les a fait se tenir tranquilles 3 jours . Et ensuite , ils en ont déduit qu'en face d'eux , ils avaient affaire à des lâches , et en en tirer leur conclusion : on peut en remettre une couche .

L'un des déclencheur aussi de cette impunité a été la première fois où ils se sont attaqués à des pompiers : il fallait frapper un grand coup , on a laissé faire ,voulu comprendre , tergiverser pour , au final ne rien faire sinon de belles phrases .Comment peut-on dans une société dite civilisée s'attaquer à des pompiers sans réaction ? Maintenant , ça n'interpelle plus personne que des pompiers se fassent caillasser .Mais si on y réfléchit , le premier acte ne devait-il pas faire l'objet d'une sanction exemplaire ? Qui aurait pu être contre cela ? Des lâches peut-être...

Je suis d'accord avec toi sur le manque de fermeté. C'est toujours casse gueule d'essayer d'acheter une certaine forme de paix sociale en faisant ami ami avec tout le monde.

 

Pour les médias, à mon avis c'est plus complexe, médias  et opinion publique se nourrissent mutuellement.

Et que malgré tout les medias peuvent facilement orienter l'opinion.

Quels résultats pour les discours de fermeté et le maintien de l'ordre très musclé aux États-Unis ?

 

Factuellement : concernant les histoires de viols, meurtres, efc, pourquoi il n'y a pas le même emballement médiatique selon que le suspect soit oqtf afghan ou une personne avec un nom à consonnance française ?

 

Pourquoi d'autres sujets sécuritaires passent sous les radars, comme les 3.000 morts et 10.000 blessés annuels sur la route, petits meurtres entre amis qui s'auto-amnistient mutuellement en invoquant la fatalité, sans susciter aucune indignation ?

 

Et au delà de ça, quelles sont les ambitions du RN pour notre pays concernant économie, le travail, l'agriculture, la pollution, le climat, les relations internationales ?

 

Modifié il y a 6 heures par OnTheRoadToNowhere

[Marquez]

Il y a 4 heures, Claude MUNIER a dit :

A te lire , on a l'impression que la majorité des gens qui votent pour l'extrème droite ne le font que parce qu'ils ont vu à la télé que ...

Et bien moi , je tiens le raisonnement inverse : la majorité des gens qui votent à l'extrême droite le font parce qu'ils sont confrontés à la délinquance sans cesse grandissante , sans réaction de l'Etat.Et comme ils s'interrogent sur le fait qu'ils sont peut-être racistes et que ce sont eux les "méchants " , ils regardent c-news et se rendent alors compte qu'ils ne sont pas seuls à constater les mêmes choses .

Police , gendarme , pompier , commerçant , personnel médical , ...qui sont en contact avec diverses populations te diront que ce sont toujours les mêmes profils qui posent problème .

Ca fait 30 ou 40 ans qu'on essaie de les comprendre , qu'on leur trouve des excuses (parce qu'eux-mêmes sont incapables de dire pourquoi ils sont délinquants, alors on pense pour eux ! ) et qu'on pense "qu'à force de leur donner , ils vont finir par nous aimer " : cette politique est un échec ! La police de proximité , faire copain-copain , certes , ça permet d'apaiser certains conflits , mais ça ne règle pas la grosse délinquance : tu as gagné la confiance d'un délinquant , mais si tu constates qu'il commet un méfait , tu vas le dénoncer ? Il va vite te faire comprendre que, pour lui , tu es devenu un traitre .Comment tu vis ça après en ayant tous les jours les pieds dans la cité ?

Juste après les attentats du 11 septembre 2001 aux USA , en France la délinquance a chuté de façon spectaculaire pendant 2-3 jours  : ils n'osaient plus sortir et se faire remarquer , persuadés qu'ils allaient se faire rentrer dedans ; constatant au bout de 3 jours qu'il n'y avait aucune réaction négative , ils ont remis un pied dehors , toujours aucune réaction ,puis les 2 ème pied , toujours aucune réaction , alors ils sont repartis de plus belle .C'est bien la peur de la sanction qui les a fait se tenir tranquilles 3 jours . Et ensuite , ils en ont déduit qu'en face d'eux , ils avaient affaire à des lâches , et en en tirer leur conclusion : on peut en remettre une couche .

L'un des déclencheur aussi de cette impunité a été la première fois où ils se sont attaqués à des pompiers : il fallait frapper un grand coup , on a laissé faire ,voulu comprendre , tergiverser pour , au final ne rien faire sinon de belles phrases .Comment peut-on dans une société dite civilisée s'attaquer à des pompiers sans réaction ? Maintenant , ça n'interpelle plus personne que des pompiers se fassent caillasser .Mais si on y réfléchit , le premier acte ne devait-il pas faire l'objet d'une sanction exemplaire ? Qui aurait pu être contre cela ? Des lâches peut-être...

On comprend évidemment les réactions désespérées de tous ceux qui sont en prise directe avec les violences, incivilités, absence de respect des lois, trafics en ts genre, bandes organisées, ....la discussion ne tourne pas autour de ça mais plus sur les causes de tout ça et les moyens qui permettraient de refaire le chemin inverse. Et de ce point de vue il est assez évident que la répression ne suffira absolument pas, même si elle est nécessaire évidemment. Il faudra mettre en oeuvre des politiques couteuses et de long terme . Et ça notre système politique qui place les dirigeants pour 5 ans n'est pas idéal, sauf à avoir des bons et des sages (et on n'en a pas des masses dans nos partis actuels)  

 

[André MASSOL]

il y a 53 minutes, Marquez a dit :

On comprend évidemment les réactions désespérées de tous ceux qui sont en prise directe avec les violences, incivilités, absence de respect des lois, trafics en ts genre, bandes organisées, ....la discussion ne tourne pas autour de ça mais plus sur les causes de tout ça et les moyens qui permettraient de refaire le chemin inverse. Et de ce point de vue il est assez évident que la répression ne suffira absolument pas, même si elle est nécessaire évidemment. Il faudra mettre en oeuvre des politiques couteuses et de long terme . Et ça notre système politique qui place les dirigeants pour 5 ans n'est pas idéal, sauf à avoir des bons et des sages (et on n'en a pas des masses dans nos partis actuels)  

 

HS