Michel ROTH Posté il y a 20 heures Auteur Posté il y a 20 heures il y a une heure, Marquez a dit : La compétition actuellement se réduit beaucoup à une lutte d efficacité entre différentes méthodes et différents budget, alors parler de Intel et Intel semble carrément à côté du sujet. Ils font admirablement ce qu ils peuvent avec les moyens qu on leur donne. Intel ou AMD ? Le sujet est le Tour d'Espagne. 1 1
Jean-Pierre COURQUIN Posté il y a 20 heures Posté il y a 20 heures (modifié) Il y a 1 heure, Michel ROTH a dit : Je ne sais pas s'il peut terminer dans le top 10. Son équipe n'est pas très forte. Il peut se faire piéger sur une étape de transition. En plus le CLM n'est pas son point fort. Et il reste un CLM tout plat de plus de 30 km. On verra bien. Et pendant ce temps là, la pépite italienne Lorenzo Finn, 3 mois plus jeune que Seixas, va remporter le Tour de l'avenir après avoir atomisé ses adversaires hier dans un CLM en côte. Sur des longs cols il me semble juste ,surtout avec l’équipe autour de lui néanmoins aujourd’hui il a montré tout l’étendue de son talent ! bravo à Finn qui a lui aussi montré toute sa classe au tour de l’avenir Je suis un peu déçu de la performance du jeune leo Bisiaux mais je suis certain il se rattrapera les jours prochains. Modifié il y a 20 heures par Jean-Pierre COURQUIN
Michel ROTH Posté il y a 20 heures Auteur Posté il y a 20 heures il y a 11 minutes, Jean-Pierre COURQUIN a dit : Sur des longs cols il me semble juste ,surtout avec l’équipe autour de lui néanmoins aujourd’hui il a montré tout l’étendue de son talent ! bravo à Finn qui aujourd’hui a lui aussi montré sa classe . Je suis un peu déçu aujourd’hui de la performance du jeune leo Bisiaux il se rattrapera les jours prochains je suis sur . À l'interview, Widar ne se considère pas comme un pur grimpeur, mais plutôt comme un puncheur et effectivement, il n'apprécie pas les longues ascensions. Bisiaux est peut-être victime de la tactique de son équipe. Les Decathlon ont mené un train élevé pour faire sauter un par un les équipiers de Pogacar pour isoler ce dernier. Ils se sont finalement retrouvés à trois Decathlon (dont Gall et Bisiaux et un troisième dont le nom m'échappe) avec le Slovène. L'idée était probablement d'attaquer Pogacar à tour de rôle. En fait, on peut même dire que c'est Decathlon qui a mis Pogi sur orbite.
Michel ROTH Posté il y a 20 heures Auteur Posté il y a 20 heures La cinquième étape de cette Vuelta est la première en terre espagnole. Elle est longue d'une distance de 173 km avec 1690m de dénivelé. Au programme de cette étape, une seule ascension répertoriée : l’Alto de Pauls (3e catégorie) dont le sommet est situé à 25 km de l’arrivée. Une côte de 3,5 km à 7,2% de pente moyenne qui risque d’éliminer quelques sprinteurs. Avant cette ascension, l’étape devrait être facilement gérable par les équipes des sprinteurs.
Thierry GEUMEZ Posté il y a 17 heures Posté il y a 17 heures Il y a 3 heures, Marquez a dit : Occulter ces aspects ne fait pas de nous des esprits intelligents mais des moutons spectateurs des jeux du cirque. Personne ne t'oblige à être un "mouton spectateur des jeux du cirque". Pourquoi regardes-tu les courses si le dopage te donne de l'urticaire ? 1
Sylvain KARLE Posté il y a 12 heures Posté il y a 12 heures Je ne savais pas que Freddy Maertens qui était surtout un sprinter avait gagné la Vuelta et de quelle manière ! https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/Ils-ont-porte-le-maillot-de-leader-d-un-grand-tour-de-la-premiere-a-la-derniere-etape-et-pourraient-etre-imites-par-tadej-pogacar-sur-la-vuelta/1713570
Franck PASTOR Posté il y a 11 heures Posté il y a 11 heures il y a 54 minutes, Sylvain KARLE a dit : Je ne savais pas que Freddy Maertens qui était surtout un sprinter avait gagné la Vuelta et de quelle manière ! https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/Ils-ont-porte-le-maillot-de-leader-d-un-grand-tour-de-la-premiere-a-la-derniere-etape-et-pourraient-etre-imites-par-tadej-pogacar-sur-la-vuelta/1713570 C'était en 1976, sa grande année. Il avait aussi terminé huitième au classement général du Tour cette année-là (et remporté huit étapes !). Ce n'était certes pas un grimpeur-type, mais il ne se débrouillait donc pas si mal que ça en montagne, en effet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_de_France_1976 1
Marquez Posté il y a 11 heures Posté il y a 11 heures Il y a 6 heures, Thierry GEUMEZ a dit : Personne ne t'oblige à être un "mouton spectateur des jeux du cirque". Pourquoi regardes-tu les courses si le dopage te donne de l'urticaire ? Je pense qu'une précision est nécessaire bien quil me semble bienl'avoir dejà donnée à plusieurs reprises. Le dopage est une pratique (très) largement répabdue dans les sports de haut niveau et dans le cyclisme en particulier, c'est un fait point. Je comprends totalement celui qui ayant d'excellentes capacités physiques , e, faisant sa profession et étant dans les meilleurs soit conduit à y avoir recours. A priori dans le passé les méthodes étant (relativement) connues de tous e les moyens financiers nécessaires étant relativement similaires les meilleurs restaient les meilleurs (en gros) l'égalité des chances était grosso modo respectée. Aujord'hui e depuis quelques années, cel a a bien changé les méthodes sont devenues beaucoup plus pointues et les couts ont explosés. L'égalité des chances a disparu et ce sont les plus riches et les plus au point technologiquement qui sont (loin) devant. Ce n'est évidemment pas les sportifs qui sont responsables de ça eux continuent de tenter de faire ce pour quoi ils sont payés et qu'ils ont choisi . Ceci étant regarder une épreuve WT devienty beaucoup moins in tressnat qu'une épreuve comme le Tour du Limousin par exemple. et quand on lit les commentaires ç ce sujet on se rend compte que c'est un phénomène qui grandit chez les spectateurs amateurs de cyclisme.
Marquez Posté il y a 11 heures Posté il y a 11 heures Il y a 9 heures, Michel ROTH a dit : Intel ou AMD ? Le sujet est le Tour d'Espagne. On est en plein dedans enfin au vu de ce qui s'y passe
Jean-Pierre COURQUIN Posté il y a 10 heures Posté il y a 10 heures Il y a 1 heure, Sylvain KARLE a dit : Je ne savais pas que Freddy Maertens qui était surtout un sprinter avait gagné la Vuelta et de quelle manière ! https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/Ils-ont-porte-le-maillot-de-leader-d-un-grand-tour-de-la-premiere-a-la-derniere-etape-et-pourraient-etre-imites-par-tadej-pogacar-sur-la-vuelta/1713570 Effectivement c’était un sacré sprinteur, et bon partout je me souviens encore de son dernier titre de champion du monde au sprint j’aimais bien ce coureur sa fin de carrière fut pour être soft délicate 😥 il a fini par s’occuper d’un petit musée relatant je crois le cyclisme ! c’était une belle époque ( les frères De vlamink,Merck,Martens, Godefroy. et bien sûr tous ceux que j’oublie) je m’excuse pour les fautes d’orthographes de ces champions bonne journée 1
Michel ROTH Posté il y a 8 heures Auteur Posté il y a 8 heures Il y a 1 heure, Jean-Pierre COURQUIN a dit : Effectivement c’était un sacré sprinteur, et bon partout je me souviens encore de son dernier titre de champion du monde au sprint j’aimais bien ce coureur sa fin de carrière fut pour être soft délicate 😥 il a fini par s’occuper d’un petit musée relatant je crois le cyclisme ! c’était une belle époque ( les frères De vlamink,Merck,Martens, Godefroy. et bien sûr tous ceux que j’oublie) je m’excuse pour les fautes d’orthographes de ces champions bonne journée Et le fameux sprint aux championnats du monde entre Merckx, Maertens et Gimondi. Maertens était sensé emmené le sprint pour Merckx, mais c'est Gimondi qui gagne. Merckx accusa Maertens d'avoir joué sa carte personnelle. Ils mirent des années avant de se réconcilier. 2
Jean-Pierre COURQUIN Posté il y a 8 heures Posté il y a 8 heures il y a 14 minutes, Michel ROTH a dit : Et le fameux sprint aux championnats du monde entre Merckx, Maertens et Gimondi. Maertens était sensé emmené le sprint pour Merckx, mais c'est Gimondi qui gagne. Merckx accusa Maertens d'avoir joué sa carte personnelle. Ils mirent des années avant de se réconcilier. Ah les coups tordus aux championnats du monde sont fréquents que dire d’Evenepoel et Skybar qui roulent avec Alaphillipe et pour les anciens B.Beyet qui bat Van Lot 😂
Sylvain KARLE Posté il y a 7 heures Posté il y a 7 heures Il y a 3 heures, Marquez a dit : Je pense qu'une précision est nécessaire bien quil me semble bienl'avoir dejà donnée à plusieurs reprises. Le dopage est une pratique (très) largement répabdue dans les sports de haut niveau et dans le cyclisme en particulier, c'est un fait point. Je comprends totalement celui qui ayant d'excellentes capacités physiques , e, faisant sa profession et étant dans les meilleurs soit conduit à y avoir recours. A priori dans le passé les méthodes étant (relativement) connues de tous e les moyens financiers nécessaires étant relativement similaires les meilleurs restaient les meilleurs (en gros) l'égalité des chances était grosso modo respectée. Aujord'hui e depuis quelques années, cel a a bien changé les méthodes sont devenues beaucoup plus pointues et les couts ont explosés. L'égalité des chances a disparu et ce sont les plus riches et les plus au point technologiquement qui sont (loin) devant. Ce n'est évidemment pas les sportifs qui sont responsables de ça eux continuent de tenter de faire ce pour quoi ils sont payés et qu'ils ont choisi . Ceci étant regarder une épreuve WT devienty beaucoup moins in tressnat qu'une épreuve comme le Tour du Limousin par exemple. et quand on lit les commentaires ç ce sujet on se rend compte que c'est un phénomène qui grandit chez les spectateurs amateurs de cyclisme. C'est une probabilité mais pas une certitude ce que tu dénonce ..... Il reste a prouver que UAE utilise des produits inconnus des autres équipes et à quelles doses..... On parle beaucoup de micro doses d'epo ou d'hormones etc ce n'est pas ce qui coûte hyper cher .... Une équipe riche a surtout la possibilité d'engager les meilleurs coureurs ,d'avoir un matos pointu , un gros staff ( cuisto, masseur , coach etc...) , de voyager et d'être hébergé dans de bonnes conditions , d'avoir une bonne équipe de jeunes etc ... Tout ceci est a prendre aussi en compte ....
Christophe LE PHAR Posté il y a 6 heures Posté il y a 6 heures (modifié) Il y a 18 heures, Frederic ANDRIEUX a dit : Un second Grand Tour sans suspense... next Un troisième même. Vingegaard a fait exactement comme Pogacar , pour ce que j'en ai vu. Il y a 15 heures, Marquez a dit : Treve de philosophie à 2 balles, le sujet est tout autre actuellement. Ce qui est relativement intéressant aujourd'hui c'est ce qui se passe actuellement avec les UAE et donc des budgets monstrueusement disproportionnés (on ne parle pas de celui déclaré "officiellement"par les équipes) mais par les moyens mis en oeuvre par les états petro milliardaires pour populariser et normaliser leurs images par rapport à leurs réalités politiques. Occulter ces aspects ne fait pas de nous des esprits intelligents mais des moutons spectateurs des jeux du cirque. Je suis aussi assez sceptique, et également consterné de voir que les dictatures pétrolières ont aussi mis la main sur le vélo, à ceci près que je pense que s'il y anguille sous roche, cela concerne tout le monde. Les écarts nous paraissent énormes, mais quand on regarde objectivement tout le monde roule à des vitesses incroyables. Et je ne crois pas que les différences de budget, à ce niveau, soient telles qu'une seule équipe puisse se payer les services des meilleurs laborantins, si c'est le cas. Ou encore qu'une seule équipe et un seul druide aient un secret de potion magique : tout doit être un secret de polichinelle dans le peloton. Là où cela joue à coup sûr, même vu par un profane comme moi, c'est sur le budget salarial, que j'ai vu je ne sais plus trop où , dans un article généraliste. Pogacar peut avoir à ce prix une équipe de leaders potentiels, comme Merckx jadis. Modifié il y a 6 heures par Christophe LE PHAR coquilles
Bernard MOREAU Posté il y a 5 heures Posté il y a 5 heures Bon, Marquez, pour t'éviter de tourner en boucle je te donne du grain à moudre avec cet article publié en 2020, juste quand le cyclisme a pris un virage. C'est en anglais, mais de nos jours on peut facilement trouver des traductions approximatives certes mais souvent convenables, par exemple en s'adressant à DeepL et peut-être le lis-tu couramment. Donc voici l'article qui décape : https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7086064/#heading-df4a98934922a27b026be904a78049f5 1
OnTheRoadToNowhere Posté il y a 4 heures Posté il y a 4 heures (modifié) Il y a 13 heures, Thierry GEUMEZ a dit : Personne ne t'oblige à être un "mouton spectateur des jeux du cirque". Pourquoi regardes-tu les courses si le dopage te donne de l'urticaire ? Si j'ai bien compris et sans vouloir me faire l'exégète de Marquez ce qui le dérange n'est pas tant le dopage que l'inégalité des moyens mis en œuvre selon les équipes. Ceci dit, le regard des passionnés de cyclisme peut porter ailleurs que sur les courses UCI... Pierre Roland vient de gagner l'Incadivide sans que personne n'en parle ici. Pas de quoi passer des après-midi entière dans le canapé, mais on trouve quand même de belles images de cyclisme à priori plus propre (encore qu'ils ont peut être maché des feuilles de Coca). Pour en revenir à la vuelta j'avais enregistré l'étape d'hier, au vu du bref résumé je n'ai même pas regardé. Modifié il y a 4 heures par OnTheRoadToNowhere
Thierry GEUMEZ Posté il y a 4 heures Posté il y a 4 heures il y a 2 minutes, OnTheRoadToNowhere a dit : Si j'ai bien compris ce qui le dérange n'est pas tant le dopage que l'inégalité des moyens mis en œuvre selon les équipes. Ceci dit, le regard des passionnés de cyclisme peut porter ailleurs que sur les courses UCI... Pierre Roland vient de gagner l'Incadivide sans que personne n'en parle ici. Pas de quoi passer l'après midi entière dans le canapé, mais on trouve quand même de belles images de cyclisme à priori plus propre (encore qu'ils ont peut être machédes feuilles de Coca). Pour en revenir à la vuelta j'avais enregistré l'étape d'hier, au vu du bref résumé je n'ai même pas regardé. Les courses cyclistes et autres compétitions sportives sont des mises en scène de toutes les rivalités. La rivalité est au cœur de l'existence, nous ne pouvons y échapper. Elle est plus ou moins encadrée par des règles et des lois mais le but est d'abord d'éliminer l'adversaire. La collaboration vient dans un second temps... parce qu'elle apparaît plus rentable ou plus constructive, sauf pour les grands chefs de guerre. Je n'ai regardé aucune étape de la Vuelta, je n'arrive pas à me motiver ou à m'y intéresser. Je pense que l'écart abyssal entre les perfs des pros et les miennes me mine un peu le moral
Marquez Posté il y a 1 heure Posté il y a 1 heure (modifié) Il y a 6 heures, Sylvain KARLE a dit : C'est une probabilité mais pas une certitude ce que tu dénonce ..... Il reste a prouver que UAE utilise des produits inconnus des autres équipes et à quelles doses..... On parle beaucoup de micro doses d'epo ou d'hormones etc ce n'est pas ce qui coûte hyper cher .... Une équipe riche a surtout la possibilité d'engager les meilleurs coureurs ,d'avoir un matos pointu , un gros staff ( cuisto, masseur , coach etc...) , de voyager et d'être hébergé dans de bonnes conditions , d'avoir une bonne équipe de jeunes etc ... Tout ceci est a prendre aussi en compte .... pardon , contrairement à ce propos je ne "dénonce" rien du tout, j'émets un avis forgé par diverses infos glanées au fil du temps Pour info voilà ce qui existe aux UAE . Pour être suivi et conseillé par ce type de structure ailleurs la facture est très très élevée, Compte tenu de la stratégie des Emirats en terme d'image et de sports je doute que l'équipe de Gianetti ait à dépenser le moindre euros pour y être "traité", c'est autre chose que de la diététique, du matos de pointe, de bonnes chambres d'hotel et un gros staff, mais bon chacun pense ce qu'il veut et c'est parfait ainsi. Les Émirats arabes unis (UAE) disposent de plusieurs structures de pointe pour l'accompagnement sportif, l'analyse de performance et la médecine du sport en laboratoire. Emirates SportsMED : Situé à Palm Jumeirah à Dubaï, ce centre propose des analyses de santé, de forme physique et de performance humaine grâce à un laboratoire spécialisé de pointe Modifié il y a 1 heure par Marquez
Michel ROTH Posté il y a 7 minutes Auteur Posté il y a 7 minutes Et de deux pour Matthew Brennan bien emmené par Van Aert d'abord, puis par Laporte.
.thumb.jpg.f76a902f5a8206525f3ed8e4a7873ff0.jpg)
Messages recommandés