Steven OVEN Posté il y a 22 heures Posté il y a 22 heures il y a une heure, Bernard MOREAU a dit : 5W/kg pendant 30 minutes, c'est effectivement un bon niveau, de l'ordre de 70 ml/mn.kg Je doute que beaucoup de forumeurs puissent atteindre ce niveau, à peu près celui des FFC 2e cat, capables de se défendre en 1ère cat, mais un peu en-dessous des élites. Parce que la plupart des forumeurs de velo101 ont plus de 50 ans et/ou ne s'entrainent pas de manière structurée. Si tu prends un cycliste jeune (disons 17ans) qui est dans la moyenne niveau capacités physiques et que tu le soumets pendant 10 ans à un entrainement cycliste structuré, il arrivera sans problème à ce niveau.
Steven OVEN Posté il y a 22 heures Posté il y a 22 heures il y a 11 minutes, Bernard LUC a dit : dit autrement: il y a beaucoup plus d'injustices physiques que intellectuelles. entre la majorité des gens, meme jeunes, incapables de sauter 4 metres en longueur et un niveau interregional à 7 m, il y a un gouffre, enormement plus qu'en matieres scolaires il y a 11 minutes, Bernard LUC a dit : dit autrement: il y a beaucoup plus d'injustices physiques que intellectuelles. entre la majorité des gens, meme jeunes, incapables de sauter 4 metres en longueur et un niveau interregional à 7 m, il y a un gouffre, enormement plus qu'en matieres scolaires Personnellement, dans ma scolarité ou mes études, j'ai croisé pas mal de personnes qui avait beaucoup de mal à comprendre certaines notions qui me semblaient évidentes tandis que d'autres semblaient avoir un cerveau qui fonctionnait 2 fois plus vite que le mien donc je pense qu'il y a aussi de grandes disparités au niveau intellectuel. 5
Thierry GEUMEZ Posté il y a 22 heures Posté il y a 22 heures (modifié) il y a 23 minutes, Steven OVEN a dit : Parce que la plupart des forumeurs de velo101 ont plus de 50 ans et/ou ne s'entrainent pas de manière structurée. Si tu prends un cycliste jeune (disons 17ans) qui est dans la moyenne niveau capacités physiques et que tu le soumets pendant 10 ans à un entrainement cycliste structuré, il arrivera sans problème à ce niveau. Des études ont démontré que tous les individus ne répondent pas de manière identique aux programmes d'entraînement. Certains progressent beaucoup et d'autres assez peu, la moyenne de la population se situant entre ces deux extrêmes. L'égalité "des chances" est un leurre, tant sur le plan physique que le plan intellectuel. Modifié il y a 22 heures par Thierry GEUMEZ 3
Sylvain KARLE Posté il y a 22 heures Posté il y a 22 heures Il y a 2 heures, Thierry GEUMEZ a dit : Ça veut dire que tu devras puiser dans la pharmacie pour battre Gégé ? 😅
Bernard MOREAU Posté il y a 22 heures Posté il y a 22 heures il y a 12 minutes, Steven OVEN a dit : Personnellement, dans ma scolarité ou mes études, j'ai croisé pas mal de personnes qui avait beaucoup de mal à comprendre certaines notions qui me semblaient évidentes tandis que d'autres semblaient avoir un cerveau qui fonctionnait 2 fois plus vite que le mien donc je pense qu'il y a aussi de grandes disparités au niveau intellectuel. Tu as tellement raison ! Comme dans ma génération le service militaire était obligatoire, nous étions aussi soumis à ce qu'on appelait "les 3 jours" où nous passions des tests, en particulier de culture générale notés de 0 à 20. Les questions (choix multiple) étaient vraiment basiques, pourtant d'après ce qu'on me disait, certains n'atteignaient même pas 4 (sur 20). Il y avait bien sûr des cas un peu particuliers, comme ce camarade qui craignait d'être obligé de suivre la formation d'officier de réserve et qui répondait "le rat" dans le choix multiple où il fallait cocher l'animal qui gardait le troupeau. Il était fort intelligent, mais avec un déficit sur certains points 😂.
Sylvain KARLE Posté il y a 22 heures Posté il y a 22 heures Il y a 2 heures, Bernard LUC a dit : il faut etre doué en SPORT alors qu'en SCOLARITE, le niveau est beaucoup plus homogène. il y a enormement plus de differences de niveaux en sport qu'en scolarité Faux ..... Je vais te prendre collé exemple les échecs un jeux que j'aimais bien ..... Tu a des hypers doués dans ce sport cérébral, tu pourras t'entraîner des heures et des heures tu n'arriveras jamais au niveau des grands maîtres ....
Thierry GEUMEZ Posté il y a 21 heures Posté il y a 21 heures il y a 6 minutes, Bernard MOREAU a dit : Il y avait bien sûr des cas un peu particuliers, comme ce camarade qui craignait d'être obligé de suivre la formation d'officier de réserve et qui répondait "le rat" dans le choix multiple où il fallait cocher l'animal qui gardait le troupeau. Il était fort intelligent, mais avec un déficit sur certains points 😂. Je n'ai pas compris : ton camarade a-t-il répondu exprès "le rat" parce qu'il ne voulait pas être sélectionné comme officier de réserve ?
Bernard MOREAU Posté il y a 20 heures Posté il y a 20 heures Il y a 1 heure, Thierry GEUMEZ a dit : Je n'ai pas compris : ton camarade a-t-il répondu exprès "le rat" parce qu'il ne voulait pas être sélectionné comme officier de réserve ? Exact, et les autres questions à l'avenant. C'était un gars un peu spécial.
Thierry GEUMEZ Posté il y a 19 heures Posté il y a 19 heures il y a 8 minutes, Bernard MOREAU a dit : Exact, et les autres questions à l'avenant. C'était un gars un peu spécial. Le service militaire des COR était plus long que celui des miliciens (en tout cas en Belgique). Ton camarade voulait peut-être passer moins de temps dans l'armée.
Marquez Posté il y a 19 heures Posté il y a 19 heures Il y a 2 heures, Thierry GEUMEZ a dit : Des études ont démontré que tous les individus ne répondent pas de manière identique aux programmes d'entraînement. Certains progressent beaucoup et d'autres assez peu, la moyenne de la population se situant entre ces deux extrêmes. L'égalité "des chances" est un leurre, tant sur le plan physique que le plan intellectuel. Tout à fait exact, personnellement j'ai beaucoup pratiqué la CAP pour raison de temps d'entrainement plus réduit qu'en vélo. En revanche j'ai pu constater que je n'étais pas particulièrement doué pour ce sport alors qu'au vélo c'était tout autre chose. Je m'entrainais avec 5 ou 6 autres gars plusieurs fois par semaine, on faisait à peu près tus le même type d'entrainement ( 6x semaine, 70/80 kms/semaine, de la piste pour le fractionné ) . Pour 3 d'entre nous le marathon en 2h40/45, perso 3h et deux autres 3h10, impossible de faire mieux et quand on a couru un 42 kms, on mesure la marge qui existe entre 3h et 2h40, c'est une autre dimension. J'ai retrouvé plus tard un des 2h40 au club cyclo, en vélo il est plus que moyen. On a donc morphologiquement des prédispositions pour certains types d'efforts et pas du tout pour d'autres et l'entrainement n'y changera pas grand chose..
Bernard LUC Posté il y a 18 heures Posté il y a 18 heures Il y a 3 heures, Sylvain KARLE a dit : Faux ..... Je vais te prendre collé exemple les échecs un jeux que j'aimais bien ..... Tu a des hypers doués dans ce sport cérébral, tu pourras t'entraîner des heures et des heures tu n'arriveras jamais au niveau des grands maîtres .... oui mais tu prend un cas extreme. ces grands maitres, dans tous les domaines d'ailleurs, c'est comme des mecs qui sautent 2.35 m/245
Sylvain KARLE Posté il y a 9 heures Posté il y a 9 heures Il y a 9 heures, Bernard LUC a dit : oui mais tu prend un cas extreme. ces grands maitres, dans tous les domaines d'ailleurs, c'est comme des mecs qui sautent 2.35 m/245 Tu ne comprends pas que dans tous les domaines la génétique faut la différence pour être dans les meilleurs ....
Steven OVEN Posté il y a 19 minutes Posté il y a 19 minutes Il y a 21 heures, Thierry GEUMEZ a dit : Des études ont démontré que tous les individus ne répondent pas de manière identique aux programmes d'entraînement. Certains progressent beaucoup et d'autres assez peu, la moyenne de la population se situant entre ces deux extrêmes. L'égalité "des chances" est un leurre, tant sur le plan physique que le plan intellectuel. Je n'ai pas dit le contraire, c'est pour cela qu'avec le même entrainement structuré pendant 10ans, certains seront en WT et d'autres n'auront pas dépassé la 3ème catégorie mais la moyenne ou majorité aura atteint le niveau indiqué c'est-à-dire au moins bon 2ème caté ou 1ére caté. Je n'ai pas vu d'étude là-dessus mais on peut penser que la capacité physique des individus suit une courbe de Gauss avec quelques très forts, quelques très mauvais et beaucoup de moyens. Par ailleurs, on peut aussi ajuster le type d'entrainement pour maximiser la progression de chaque individu en fonction de ses qualités.
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