Nicolas JOARY Posté il y a 20 heures Posté il y a 20 heures Je roulais sur des 28mm il y a plus de 12 ans. À l'époque, le choix en 28 était réduit. Les gommes de type "racing" étaient pour la plupart en 23 ou 25 ; on trouvait plus facilement du 28 en pneus dits d'entraînement ou de quatre saisons.
Pierre-Yves DESSIMOZ Posté il y a 20 heures Posté il y a 20 heures il y a 24 minutes, Nicolas JOARY a dit : Je roulais sur des 28mm il y a plus de 12 ans. À l'époque, le choix en 28 était réduit. Les gommes de type "racing" étaient pour la plupart en 23 ou 25 ; on trouvait plus facilement du 28 en pneus dits d'entraînement ou de quatre saisons. J’ai des roues de première monte avec des pneus » italiens » en 32, je ne les léguerais pas à mon pire ennemi! Même pour l’hiver, je ne roulerai plus avec! J’aimerais aussi essayer les tubolito ( TPU), mais n’ai pas envie de me casser les doigts à démonter les conti! Je ne sais pas si j’arrive à pédaler sans trop de douleur, ma hanche me fait mal.
Thierry GEUMEZ Posté il y a 19 heures Posté il y a 19 heures il y a 28 minutes, Pierre-Yves DESSIMOZ a dit : J’ai des roues de première monte avec des pneus » italiens » en 32, je ne les léguerais pas à mon pire ennemi! Même pour l’hiver, je ne roulerai plus avec! J’aimerais aussi essayer les tubolito ( TPU), mais n’ai pas envie de me casser les doigts à démonter les conti! Je ne sais pas si j’arrive à pédaler sans trop de douleur, ma hanche me fait mal. Une montée en gamme des pneus modifie davantage les sensations et le rendement qu'un changement de chambre à air.
Pierre-Yves DESSIMOZ Posté il y a 19 heures Posté il y a 19 heures il y a 8 minutes, Thierry GEUMEZ a dit : Une montée en gamme des pneus modifie davantage les sensations et le rendement qu'un changement de chambre à air. Ça je n’en doute pas, je ne sais même pas quelle caa se trouve avec les vittoria corsa graphen? Les TPU c’est comme le schmidblick, on en parle mais on ne sait pas vraiment si ça sert à qqch?
Marquez Posté il y a 18 heures Posté il y a 18 heures il y a 49 minutes, Pierre-Yves DESSIMOZ a dit : Ça je n’en doute pas, je ne sais même pas quelle caa se trouve avec les vittoria corsa graphen? Les TPU c’est comme le schmidblick, on en parle mais on ne sait pas vraiment si ça sert à qqch? Pour moi et je dis bien "pour moi" ça sert à gagner 150 grs en périphérie des roues et quand on voit ce que ça coute 150 grs de moins sur une paire, là pour 10€ , pourquoi s'en priver? Et quand je les ai sur mes roues force est de constater que quand c'est très limite niveau des cuisses, avec les potes qui appuient sans faiblir, ça aide bien. En dehors de ce genre de contexte ça ne sert probablement à rien du tout
Pierre PLANA Posté il y a 17 heures Posté il y a 17 heures il y a une heure, Marquez a dit : Pour moi et je dis bien "pour moi" ça sert à gagner 150 grs en périphérie des roues et quand on voit ce que ça coute 150 grs de moins sur une paire, là pour 10€ , pourquoi s'en priver? Et quand je les ai sur mes roues force est de constater que quand c'est très limite niveau des cuisses, avec les potes qui appuient sans faiblir, ça aide bien. En dehors de ce genre de contexte ça ne sert probablement à rien du tout 150g c’est par rapport aux pires des chambres à air butyl… par rapport à un tubeless c’est plutôt 80g…
Marquez Posté il y a 17 heures Posté il y a 17 heures (modifié) il y a 16 minutes, Pierre PLANA a dit : 150g c’est par rapport aux pires des chambres à air butyl… par rapport à un tubeless c’est plutôt 80g… 28 grs par rapport à 100 grs minimum en butyl les 150 grs y sont la plupart du temps. Pour un Tubetype 25 de 215 grs c'est 215 grs (power cup ) et 260 grs pour le TLR' + 40 grs de liquide = 85 grs par roue soit 170 grs pour les deux. 215 + 30= 245 260+40 =300 55 grs par roue soit 110 grs pour les deux minimum c'est un peu moins qu'en caa mais comme je ne roule pas en TBL, je vois ce qui me concerne. Il n'en demeure pas moins que quand on compare des roues à 1300 et à 1410 on n'a pas tt à fait la même approche non? surtout quand cette différence se situe en toute périphérie et non au centre et là bien sur on parle de sections identiques, parce que si on passe TBL en 28 ou pire en 30 le delta est plus balaize notamment avec le volumenécessaire de préventif. Modifié il y a 17 heures par Marquez
Pierre PLANA Posté il y a 7 heures Posté il y a 7 heures Il y a 9 heures, Marquez a dit : 28 grs par rapport à 100 grs minimum en butyl les 150 grs y sont la plupart du temps. Pour un Tubetype 25 de 215 grs c'est 215 grs (power cup ) et 260 grs pour le TLR' + 40 grs de liquide = 85 grs par roue soit 170 grs pour les deux. 215 + 30= 245 260+40 =300 55 grs par roue soit 110 grs pour les deux minimum c'est un peu moins qu'en caa mais comme je ne roule pas en TBL, je vois ce qui me concerne. Il n'en demeure pas moins que quand on compare des roues à 1300 et à 1410 on n'a pas tt à fait la même approche non? surtout quand cette différence se situe en toute périphérie et non au centre et là bien sur on parle de sections identiques, parce que si on passe TBL en 28 ou pire en 30 le delta est plus balaize notamment avec le volumenécessaire de préventif. Je ne sais pas… c’est difficile de comparer des pommes et des pommes. Sur les roues entre 1300 et 1400g, personnellement quand j’ai eu à faire des comparaisons sur des roues « similaires » - Fulcrum Speed 25 et Campagnolo WTO33- qui ont à peu près cet écart de poids, ni moi, ni la personne avec qui j’ai fait l’essai croisé n’avons vraiment ressenti de difference de comportement dynamique. Mais effectivement on ne peut pas dire si le gain de poids est vraiment sur la jante. Après, je suis passé sur de même roues de 26 à 30 mm, mais l’écart de poids est moindre (autour de 30g/roue) : on sent bien l’écart de confort, l’écart de comportement dynamique… non, pas moi… Par contre, une difference de comportement entre une roue molle et une roue avec la bonne rigidité je le sens tout de suite et la difference entre un pneu moyen de première monte - type schwalbe One- et un très bon TLR c’est très flagrant !!! 1
Thierry GEUMEZ Posté il y a 6 heures Posté il y a 6 heures (modifié) il y a 53 minutes, Pierre PLANA a dit : Je ne sais pas… c’est difficile de comparer des pommes et des pommes. Sur les roues entre 1300 et 1400g, personnellement quand j’ai eu à faire des comparaisons sur des roues « similaires » - Fulcrum Speed 25 et Campagnolo WTO33- qui ont à peu près cet écart de poids, ni moi, ni la personne avec qui j’ai fait l’essai croisé n’avons vraiment ressenti de difference de comportement dynamique. Mais effectivement on ne peut pas dire si le gain de poids est vraiment sur la jante. Après, je suis passé sur de même roues de 26 à 30 mm, mais l’écart de poids est moindre (autour de 30g/roue) : on sent bien l’écart de confort, l’écart de comportement dynamique… non, pas moi… Par contre, une difference de comportement entre une roue molle et une roue avec la bonne rigidité je le sens tout de suite et la difference entre un pneu moyen de première monte - type schwalbe One- et un très bon TLR c’est très flagrant !!! La question des sensations est très personnelle et je ne m'y attarde donc pas, sauf pour rappeler qu'elles n'ont de valeur sur le plan des performances que si ces dernières sont mesurables. Je peux donner quelques chiffres qui situent le contexte du gain octroyé par les TPU : Pour un poids total de 75 kg et une vitesse de 36 km/h (ça fait 10 m/s, c'est plus facile pour les calculs), - la résistance de l'air coûte environ 225 W (position classique mains aux cocottes, on peut descendre en-dessous de 200 W avec une position aéro) avec des fluctuations selon le gabarit du cycliste. Les TPU n'y changent rien. - le frottement des pneus sur la route : environ 30 W - le gain de masse des TPU (150 gr) à vitesse constante : 0,06 W gagné sur le frottement pneus/route - impact des TPU sur le rendement des pneus : je l'ignore, probablement équivalent au butyle, la palme revenant toujours au latex) - le gain des TPU lors des relances : l'équivalent d'un demi bidon... ou d'un petit pipi. L'effet sur les relances est indéniable mais qui peut affirmer en comparant son accélération avec celle de ses copains que son bidon est plein ou à moitié vide ? Quant au 0,06 W économisé à allure constante, on commence à deviner ce que signifie "l'effet placebo" ! Lorsque la vitesse augmente, la résistance aéro est indiscutablement le premier facteur à améliorer. Modifié il y a 6 heures par Thierry GEUMEZ 2
Sylvain KARLE Posté il y a 4 heures Posté il y a 4 heures Il y a 2 heures, Thierry GEUMEZ a dit : La question des sensations est très personnelle et je ne m'y attarde donc pas, sauf pour rappeler qu'elles n'ont de valeur sur le plan des performances que si ces dernières sont mesurables. Je peux donner quelques chiffres qui situent le contexte du gain octroyé par les TPU : Pour un poids total de 75 kg et une vitesse de 36 km/h (ça fait 10 m/s, c'est plus facile pour les calculs), - la résistance de l'air coûte environ 225 W (position classique mains aux cocottes, on peut descendre en-dessous de 200 W avec une position aéro) avec des fluctuations selon le gabarit du cycliste. Les TPU n'y changent rien. - le frottement des pneus sur la route : environ 30 W - le gain de masse des TPU (150 gr) à vitesse constante : 0,06 W gagné sur le frottement pneus/route - impact des TPU sur le rendement des pneus : je l'ignore, probablement équivalent au butyle, la palme revenant toujours au latex) - le gain des TPU lors des relances : l'équivalent d'un demi bidon... ou d'un petit pipi. L'effet sur les relances est indéniable mais qui peut affirmer en comparant son accélération avec celle de ses copains que son bidon est plein ou à moitié vide ? Quant au 0,06 W économisé à allure constante, on commence à deviner ce que signifie "l'effet placebo" ! Lorsque la vitesse augmente, la résistance aéro est indiscutablement le premier facteur à améliorer. Merci Thierry pour tes calculs qui prouve bien que l'on chipote pour des gains marginaux , l'aéro oui , un entrainement de qualité et une bonne diététique .....avec l'âge on essaye de compenser la baisse de performance par le matos 😁
Jean no Posté il y a 2 heures Posté il y a 2 heures Il y a 1 heure, Sylvain KARLE a dit : Merci Thierry pour tes calculs qui prouve bien que l'on chipote pour des gains marginaux , l'aéro oui , un entrainement de qualité et une bonne diététique .....avec l'âge on essaye de compenser la baisse de performance par le matos 😁 C’est même pire que ça Plus je réduis le poids de mon vélo plus ma vitesse moyenne diminue. J’arrive pas a compenser la perte de mes capacités physique en diminuant le poids du vélo et ni même à maintenir une vitesse identique. Je métrais un parpaing sous la selle j’irai certainement aussi vite😄😄
Pierre-Yves DESSIMOZ Posté il y a 1 heure Posté il y a 1 heure Le 11/05/2026 à 21:29, Pierre PLANA a dit : Les 5000 c’est un peu mieux mais ils résistent moins bien aux crevaisons et par rapport à certains ce sont toujours des pneus raides Je suis sorti sans remettre un peu de pression ds mes pneus ( Conti GP arrière et 5000 devant), j’ai eu bien tort, je sentais la jante cogner durement le sol ds les irrégularités delà chaussée, et n’aime pas du tout cette sensation de « mollesse » des pneumatiques! La dernière fois j’ai dû éviter un véhicule ds un contour et suis passé ds un gros trou!! Les jantes carbone ne peuvent pas se voiler??
Thierry GEUMEZ Posté il y a 1 heure Posté il y a 1 heure il y a 9 minutes, Jean no a dit : C’est même pire que ça Plus je réduis le poids de mon vélo plus ma vitesse moyenne diminue. J’arrive pas a compenser la perte de mes capacités physique en diminuant le poids du vélo et ni même à maintenir une vitesse identique. Je métrais un parpaing sous la selle j’irai certainement aussi vite😄😄 Je suis obligé de faire le même constat que toi, Jean ! Ça s'appelle "la vieillesse"
Sylvain KARLE Posté il y a 1 heure Posté il y a 1 heure (modifié) il y a 17 minutes, Jean no a dit : C’est même pire que ça Plus je réduis le poids de mon vélo plus ma vitesse moyenne diminue. J’arrive pas a compenser la perte de mes capacités physique en diminuant le poids du vélo et ni même à maintenir une vitesse identique. Je métrais un parpaing sous la selle j’irai certainement aussi vite😄😄 😅 La semaine dernière j'ai fais 2 sorties avec un parcours identique et meme condition de vent sur 2 vélos différents , Giant Propel 7,5kl roue carbones de 50mm en 23mm et mon Van Rysel 8.8kl roue carbones 35mm en 32 mm et pédales spd de VTT et c'est avec celui ci que je suis allez le + vite de 0.6 km/h avec la meme fréquence cardiaque ...... Conclusion pour un cycliste non compétiteur ne pas faire une fixette sur le poids et le matos, c'est d'abord la condition physique qui prime et de loin ...... Modifié il y a 1 heure par Sylvain KARLE 1
Thierry GEUMEZ Posté il y a 1 heure Posté il y a 1 heure il y a 2 minutes, Sylvain KARLE a dit : 😅 La semaine dernière j'ai fais 2 sorties avec un parcours identique et meme condition de vent sur 2 vélos différents , Giant Propel 7,5kl roue carbones de 50mm en 23mm et mon Van Rysel 8.8kl roue carbones 35mm en 32 mm et pédales spd de VTT et c'est avec celui ci que je suis allez le + vite de 0.6 km/h avec la meme fréquence cardiaque ...... Conclusion pour un cycliste non compétiteur ne pas faire une fixette sur le poids et le matos, c'est d'abord la condition physique qui prime et de loin ...... + 10 ! Juste une remarque : d'un jour à l'autre la FC peut être différente pour une même puissance.
Sylvain KARLE Posté il y a 1 heure Posté il y a 1 heure il y a 23 minutes, Thierry GEUMEZ a dit : + 10 ! Juste une remarque : d'un jour à l'autre la FC peut être différente pour une même puissance. Tu a raison pour la FC , mon ressenti niveau effort a était le meme ,je roule sur 4 vélos courses differents l'écart de vitesse et de maxi 1km/h de moyenne je pense .....
Gérôme BORGER Posté il y a 1 heure Posté il y a 1 heure il y a 24 minutes, Sylvain KARLE a dit : 😅 La semaine dernière j'ai fais 2 sorties avec un parcours identique et meme condition de vent sur 2 vélos différents , Giant Propel 7,5kl roue carbones de 50mm en 23mm et mon Van Rysel 8.8kl roue carbones 35mm en 32 mm et pédales spd de VTT et c'est avec celui ci que je suis allez le + vite de 0.6 km/h avec la meme fréquence cardiaque ...... Conclusion pour un cycliste non compétiteur ne pas faire une fixette sur le poids et le matos, c'est d'abord la condition physique qui prime et de loin ...... C'est très difficile de comparer deux vélo sur lesquels tu peux avoir une position bien différente. La position que tu adoptes va plus influencer ta moyenne plus que le poids, sur le plat évidemment. Je me demande si le Propel n'est pas trop petit pour toi, je trouve que ta position n'est pas assez "profilée".
Pierre PLANA Posté il y a 1 heure Posté il y a 1 heure il y a 21 minutes, Pierre-Yves DESSIMOZ a dit : Je suis sorti sans remettre un peu de pression ds mes pneus ( Conti GP arrière et 5000 devant), j’ai eu bien tort, je sentais la jante cogner durement le sol ds les irrégularités delà chaussée, et n’aime pas du tout cette sensation de « mollesse » des pneumatiques! La dernière fois j’ai dû éviter un véhicule ds un contour et suis passé ds un gros trou!! Les jantes carbone ne peuvent pas se voiler?? Les jantes carbone sont peut-être un peu plus fragiles que les aluminiums aux chocs mais il faut vraiment en faire... En 40 ans de vélo, j'ai endommagé deux jantes sur des nids de poule : La première fois c'était en descente de col avec un énorme trou en sortie de virage. Ca avait légèrement tordu le flanc de la jante (Zonda). La deuxième fois c'était dans Arenberg encore avec des jantes alu, mais je dois dire que là je ne regardais pas le sol, je suis allé aussi vite que possible en serrant les fesses. Dans les deux cas j'ai pu "rattraper" la jante en détordant délicatement à la pince. C'était plus ennuyeux avec la Zonda car elle était en FAP. Mais les roues, sont toujours vivantes et n'avaient pas pris de voile. Tu ne peux pas "rattraper" une jante en carbone : soit elle résiste, soir elle casse. J'ai eu d'autres problèmes avec des roues, mais ce n'était pas dû à des trous (jantes carbone "fondues" au freinage, jantes Mavic fendues, jante carbone cassées lors de chutes). En ce qui concerne la pression, il y a une marge entre surgonfler et sous-gonfler. As tu pris le temps de vérifier la pression qu'il restait effectivement ? Pour sentir le pneu pincer, il faut vraiment être très sous-gonflé. Je pèse beaucoup plus que toi et je gonfle les tubeless en 28mm à 4.5b. Mes pneus ne sont pas "mous" pour autant, mais ce n'est pas du béton non plus. La semaine dernière j'ai roulé avec un copain qui fait 12-15kg de moins que moi. On a croisé nos vélo et j'ai trouvé qu'il sous-gonflait un peu (3.5B m'a t il dit) mais en fait quand on a vérifié en fin de sortie, il était à 2.5B. Sur du 28mm avec des jantes de 21mm. Effectivement ça fait un peu juste... Pour autant, je n'ai pas "tapé" la jante sur les 10km sur lesquels j'ai roulé avec son vélo. Mon avis sur toi, mais je ne t'ai jamais rencontré, c'est que tu as beaucoup "d'à priori" dont tu n'arrives pas à te défaire. - un peu qui n'est pas gonflé à 7B est mou... - le nouveau RM est pourri... - les roues larges c'est trop lourd... Le vélo, c'est un sport ou le physique est important mais où la tête est très importante aussi. Je suis persuadé que dans le matériel, il y a beaucoup d'effet placébo : un tel va se persuader qu'avec son vélo aéro il va plus vite, l'autre que c'est en gagnant qques grammes avec des chambres TPU. De plus en plus, mon avis c'est qu'il faut être persuadé qu'on a le meilleur matériel possible et derrière la tête va mieux et "autorise" les jambes à aller mieux. Actuellement, tu n'es pas au mieux physiquement et en plus tu n'aimes pas ton matériel. Je ne sais pas trop quoi te conseiller... 1
Gérôme BORGER Posté il y a 36 minutes Posté il y a 36 minutes il y a 7 minutes, Pierre PLANA a dit : Le vélo, c'est un sport ou le physique est important mais où la tête est très importante aussi. Je suis persuadé que dans le matériel, il y a beaucoup d'effet placébo : un tel va se persuader qu'avec son vélo aéro il va plus vite, l'autre que c'est en gagnant qques grammes avec des chambres TPU. De plus en plus, mon avis c'est qu'il faut être persuadé qu'on a le meilleur matériel possible et derrière la tête va mieux et "autorise" les jambes à aller mieux. Actuellement, tu n'es pas au mieux physiquement et en plus tu n'aimes pas ton matériel. Je ne sais pas trop quoi te conseiller... Je suis en accord avec ce que tu écris. Il m'est pourtant arrivé de ne jamais trouver une position qui me satisfasse sur un Trek alu (oui ça date) que je trouvais magnifique. Je changeais sans cesse potence, cintre, pédalier, rien à faire. J'ai fini par le revendre. Les vélos qui ont suivi c'était beaucoup mieux et il y a 6 ans j'ai acheté le Time et j'ai senti de suite un vrai changement. J'ai acheté un cadre Look en occasion au début de cette année et je me suis fait le montage perso, il est du même niveau que le Time, mais j'avais des bases pour faire mon choix. Tu as la chance d'essayer beaucoup de vélo, Pierre-Yves à fait un choix qui n'est peut être tout simplement pas le bon. Comment conseiller une personne dont tu ne connais rien quant à sa pratique.
Nicolas JOARY Posté il y a 17 minutes Posté il y a 17 minutes il y a 46 minutes, Pierre PLANA a dit : Le vélo, c'est un sport ou le physique est important mais où la tête est très importante aussi. Je suis persuadé que dans le matériel, il y a beaucoup d'effet placébo : un tel va se persuader qu'avec son vélo aéro il va plus vite, l'autre que c'est en gagnant qques grammes avec des chambres TPU. De plus en plus, mon avis c'est qu'il faut être persuadé qu'on a le meilleur matériel possible et derrière la tête va mieux et "autorise" les jambes à aller mieux. Celle-là, il faudrait l'encadrer !
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