Bernard MOREAU

Pour le rendement du vélo, on espère qu'il soit de l'ordre de 97,5%, les pertes par frottement se font essentiellement dans la transmission : chaîne, dérailleur. Pour le rendement humain c'est un sujet très débattu et carrément controversé. Il y a quand même quelques règles de bases. Pour des raisons purement de chimie, le rendement est plus élevé quand on utilise du glycogène que pour des lipides (graisses) ou des protides puisque respectivement ces 3 substrats fournissent respectivement 21,3 // 19,6 et. 18,8 kJ par litre d'O2 utilisé. Après il faut considérer le type de fibres des muscles. Les rapides, les lentes et les intermédiaires. J'ai la flemme de me replonger dans les bouquins, mais les lentes, bien oxygénées, sont douées pour utiliser du glycogène et les types endurants en ont un gros %age, ce qui leur permet d'atteindre un rendement mécanique plus élevé, de l'ordre de 22-23%, contre seulement environ 19% pour les fibres rapides. Je vous laisse à vos bouquins.

Merci, trou de mémoire.

Oui bien sûr, vraiment ch,ante cette route. J'ai été obligé de la prendre 1 fois à la descente et je l'ai faite 1 fois à la montée. Toutes les autres fois je suis passé par l'autoroute, mais pour un pro ultra connu ce n'est pas une option publiable. Remarque sur les altitudes des cols, certaines sont relativement proches de l'altitude réelle (Forclaz 1499 contre 1527 m en réalité), mais le GSB donne 2454m et 2434m alors que c'est 2569 m son altitude réelle. Je me demande aussi où il a passé ses 3 heures arrêté.

Simon avait probablement raison. 400 g c'est le maximum possible : la vitesse maximale sur le pneu étant double de celle du cycliste. Mais tout point mobile de la roue décrit une cycloïde. Si Rano dit 200g, je veux bien le croire

https://www.directvelo.com/actualite/124455/lexperience-oubliee-de-paris-tours-sans-derailleur

Gagner 100g en périphérie, ça fait économiser autant QUAND ON ACCÉLÈRE que 400 g sur le vélo. Une broutille si tu me demandes.

Jean-Pierre, merci pour les compliments 🙏. 130, ça me paraît in peu court. J'ai vérifié, c'était 192 km. On avait roulé à 36,6 de moyenne. Les 1ers finissaient un peu plus de 2mn devant moi. J'avais eu souvent mal aux jambes, en effet le mercredi précédent, en partant du boulot, au lieu de faire les 12kms directs j'avais fait le Tour du Léman malheureusement sous la pluie et c'est bien connu que cela provoque des douleurs aux jambes par la suite. J'avais téléphoné qu'on vienne me chercher à 7-8 km de la maison : il faisait trop nuit. Il semblerait que mes affirmations sur le vélo ne sont plus d'actualité, probablement les lois de la physique ont-elles changé.

C'est le genre de discours qui fleurissait aux US dans les années 70 pour justifier le racisme. On les voyait même dans le Scientific American 🤮

https://www.strava.com/activities/16194423163 Il nous a fait un TMB un peu particulier. Arrivé au sommet du GSB il est redescendu de 7-8 km pour trouver un resto je suppose et repartir dans le sens anti-horaire. En tout il a mis plus de 15h. contre 12h + de roulage. Je n'ai pas regardé en détail les altitudes. Il n'a pas osé prendre l'autoroute pour descendre de Chamonix vers Passy.

C'est probablement à celui-là que fait allusion Michel Roth un peu plus haut.

Il est certain que les pros ont amélioré leur position en course depuis 30-40 ans. La traînée aérodynamique de l'ensemble cycliste+vélo est due essentiellement au cycliste, pas au vélo. Il faudrait que je me reporte aux études de Chester Kyle à ce sujet, mais ce doit être de l'ordre de 80-90% pour le cycliste et donc 10-20% pour le vélo. (Bien que les 2 ne puissent être totalement séparés) Or les cyclistes pro, s'il ont modifié leur position par rapport aux années 80, sont loin d'avoir leur position de clm dans les courses en ligne en tête de peloton. Donc ton argument ne tient pas.

Et pourtant on est bien obligé de penser que Froome était assez aéro puisqu'il se défendait fort bien en clm sur le plat, sa position dans ces clm ne devait pas être celle qu'on lui voit quand il roule en peloton.

Sans quelques explications complémentaires je ne peux pas en 5 minutes comprendre ce que sont censées m'apprendre ces graphiques. D'autre part, je vois qu'il n'est question que de puissance ESTIMÉE. Estimée comment ?

Ta réponse n'est pas satisfaisante. Si cette augmentation saute au yeux tu devrais facilement trouver des tonnes d'exemples concrets pour le démontrer.

Comme quoi la vitesse moyenne sur un tour ne veut pas dire grand chose, contrairement aux résultats des calculs sur les ascensions (avec les précautions d'usage). Cf Chronowatts

Tu compiles des résultats de courses sur circuits similaires ou identiques sur 10/15/20 ans ?

Je n'ai pas de données pour vérifier ce que tu affirmes concernant les vitesses des jeunes cyclistes (dont les parents n'ont pas forcément les moyens de les équiper à la pointe du matériel), mais pour ce qui concerne les pros il me paraît évident que plusieurs facteurs contribuent à augmenter les moyennes : -- L'internationalisation qui élimine les moins performants dans tous les pays. Aujourd'hui, sur le TdF, chaque étape ou presque devient une classique. Chaque participant ou presque est assez costaud pour gagner une étape. -- La couverture télé en continu. Quand elle n'y était pas, il n'y avait guère d'intérêt à débuter l'étape à plus de 50 km/h s'il n'y avait personne pour le voir à l'écran. -- Les D.S. qui poussent dans les oreillettes, parce qu'ils ont eux-mêmes la pression des parraineurs. Enlève tous ces facteurs, il ne reste plus grand chose pour le matos. Un facteur sur lequel j'attends d'en savoir plus : l'alimentation.

Là on ne fait pas dans le détail. 40 km/h sans vent, avec un SCx de 0,3, ça approche des 300 watts. 5% de 40 km/h = 2000 m. verticaux à l'heure. Pour un total cycliste + vélo de 75 kg, ça demande 736/2 = 368 watts. Inutile d'ajouter le résistance de roulement, il faut autour de 650 watts minimum, donc on parle d'un sprint.

Ça m'a toujours fait sourire ces affirmations qu'il y aurait une vitesse où les roues aéro deviendraient efficaces.

Pour clarifier certaines choses. Le clm avec 2 roues carénées dont j'ai parlé et qui m'a fait gagner de l'ordre de 10% en vitesse n'est pas totalement comparable à l'usage de 2 roues profilées. J'ai fait de très nombreuses sorties moyennement vallonées et assez longues (80-120 km) avec un même vélo muni de roues "plates" ou de mes Corima profilées et je n'ai jamais vu de grosses différences entre ces 2 configurations. Peut-être au mieux 1 ou 2 km/h. Mais entre 1 jour et un autre, selon le vent, les différences peuvent dépasser 2 km/h. Donc, pour en revenir à ce clm +10%, il est possible que j'aie été dans une super journée ou supermotivé et aussi que l'absence totale de vent ait joué un rôle. Par ailleurs, la roue avant joue un rôle aérodynamique bien plus important que la roue arrière et il est rare de pouvoir en utiliser une totalement carénée (je me souviens de LeMond qui avait pris ce risque dans le clm final d'un Giro, 1989 ou 90, qui lui avait servi simplement de préparation pour le TdF et n'avait guère fait que cette étape à fond.) Comme je n'ai jamais fait de sorties test dans les configurations évoquées plus haut, je ne veux pas être trop affirmatif quant à mes observations.

Effectivement, je ne me souvenais plus sur le moment qu'il y avait également des échantillons 1998. Ce qui ne blanchit nullement Axel Merckx, pas plus que Bobby Julich. https://www.sudouest.fr/sport/cyclisme/dopage-sur-le-tour-de-france-1998-un-pantheon-des-annees-noires-8743844.php 1998 c'est le pire des années EPO. Les années 94-98 sont bien sûr encore pires que les années suivantes. Il fallait avoir le culot de L.A. pour oser en prendre autant que lui en 99 après le coup de tonnerre 1998.

Non. Je suis resté vraiment très souple jusqu'à un âge assez avancé. Par contre, c'est après que j'ai dégommé avec les coups de soleil sur les ... paupières et les 15 cm^2 de peau qui me manquaient sur les fesses : ça frottait forcément toujours au même endroit puisque je ne changeais pas de position.

Certains sont plus souples que d'autres, s'entraînent davantage à la tenir, etc. Le contre-exemple : Jean Nuttli, sont entraîneur J-J Petitpierre m'avait expliqué qu'il ne tenait que 10 minutes dans la bonne position. Tout partait en .ouille après ces 10 mn. J'ai fait 1 clm de 24 h une fois dans ma vie, je n'ai jamais lâché le bas du guidon pendant ces 24h.

Je ne sais pas si Marquez a tout compris, mais toi par contre tu n'as pas compris que dans le cas du record de l'heure on parle de gains aérodynamiques qui sont bien davantage dûs à la position du cycliste masculin ou féminin qu'à son vélo.

🤔😂