Franck PASTOR

Tu ne l'avais pas dit, ça… du coup ça m'étonne beaucoup moins !!

Un jour je discutais vélo avec le parrain de ma fille. Quand je lui ai demandé combien de vitesses il avait sur son vélo, il m'a dit qu'il ne savait pas… et qu'il ne savait pas comment changer de vitesse. Pour aller à mon boulot, je dois descendre une rue, en pente relativement forte à son début. Régulièrement je vois des cyclistes circulant dans l'autre sens qui forcent comme des malades, alors qu'ils ont encore en réserve plusieurs pignons voire même un plateau… Comment s'étonner après cela du succès du VAE ?

J'ai usé un jour des patins neufs (gomme tendre) presque jusqu'au support après une sortie d'une cinquantaine de km en moyenne montagne sous une pluie battante. Je devais faire une drôle de tête quand je l'ai constaté une fois rentré chez moi ! Mais c'est vrai qu'user des patins en 150 km de plat, c'est tout-à-fait anormal. À moins qu'il y ait eu de très nombreux freinages?

Toi, mouliner ? Je veux voir ! 😇 Pour ma part, je rejoins Thierry : à défaut de triple, pédalier sub-compact 46-30 (et peut-être plus petit si nécessaire) et cassette 11-34 voire 11-36 si on passe en 12 vitesses. Il existe d'ailleurs des 11-36 en 11 vitesses, chez Sram par exemple, ou Sunrace : celle-ci est compatible avec Shimano (la Sram, je sais pas). https://www.alltricks.fr/cassette-sunrace-11v-11-36.sdex https://www.alltricks.fr/F-11911-cassettes/P-114275-sram_cassette_force_22_pg_1170_11v Le randonneur australien au long cours Alee Denham avait publié une synthèse (en anglais) des solutions possibles pour diminuer les dentures du pédalier en vue de longues expéditions, ça peut peut-être t'aider. Ceci dit, l'article date de 2017, certaines des solutions proposées auront peut-être disparu actuellement. https://www.cyclingabout.com/low-climbing-gears-road-bike-crankset/ https://www.cyclingabout.com/low-climbing-gears-road-bike-crankset/

Ik raad hem aan om voor een 36 te kiezen, indien mogelijk. Alleen om je te choqueren. 😛

Je sais bien…

Sais pas encore. Vais le savoir ce soir, je pense… Il y a pas mal de virus qui traînent dans les airs en ce moment, paraît-il. Ça ressemble en tout cas plus à une grippe classique qu'au Covid que j'ai eu il y a deux ans, dont les symptômes étaient ceux d'un très gros rhume.

Il y a donc parmi nous un cycliste belge qui grimpe la Redoute sans savoir ce que c'est… j'ai honte pour lui ! 😸

Ouais, ben débrouillez-vous sans mon travail aujourd'hui, les pensionnés : 38,6° de fièvre ce matin, la tête comme une pastèque et des courbatures un peu partout… Je reste au lit autant que possible !

Maso, on doit tous plus ou moins l'être dans ce sport d'endurance ! 🙂 Mais si j'étais encore plus maso que je le suis, j'irais dans ces pentes avec des braquets «normaux», justement. 🙂 Mais je ne comprends pas bien pourquoi tu ne changerais pas de cassette même juste pour une journée, celle où tu affronterais la Planche des Belles Filles par exemple. En supposant que ton dérailleur arrière a la capacité requise, la manipulation est assez rapide. Changer de cassette et éventuellement changer de chaîne (si l'habituelle est trop courte), si elles sont à attaches rapides, ça doit me prendre une demi-heure grand maximum. Et pourtant je suis plutôt une bille question bricolage vélo.

J'ai déniché cette vidéo anglophone sur le remplacement de couvre-cocottes de leviers Dura Ace (à patins). https://www.youtube.com/watch?v=IdYHylpirJY Le gars utilise beaucoup de gel hydro-alcoolique… et l'exposition du vélo au soleil (pas facile pour nous en ce moment !! ;-)) et apparemment c'est efficace, il semble faire tout cela rapidement (un couvre-cocotte remplacé en une minute, dit-il)… bien que lui aussi accélère aussi la vitesse de la vidéo quand ça l'arrange !

On le voyait beaucoup plus souvent dans le Ventoux il y a cinquante ans et plus quand les braquets étaient beaucoup plus gros que maintenant, du genre 45/24 (Jean Bobet dans le Ventoux en 1955). Les braquets actuels des pros permettent d'affronter ce genre de pentes (genre la Planche des Belles Filles) qui n'étaient même pas envisageables il y a cinquante ou soixante ans… et on voit alors des images semblables : des cyclistes qui zigzaguent. C'est le propre de l'humanité de rechercher ses limites, il faut croire !

Faire plus de vélo, mais avec moins de contact avec toi-même, donc de façon moins authentique à mon point de vue, et moins intense au niveau du plaisir ressenti… C'est comme ça que moi je le perçois. On ne risque pas d'être d'accord, il s'agit ici de philosophie personnelle.

Toi, tu t'en fous. D'autres aussi. Pas moi. D'autres non plus. 😛

Et ça rejoint notre échange précédent, à Thierry et moi : l'obstacle est en effet psychologique. Ce qui ne l'empêche pas d'être considérable. Le monter à 6 km/h, ça prend 3 h 30. À vélo, c'est évident, ça paraît beaucoup. Mais qui hurlerait au scandale si une grimpée pédestre en montagne dure 3 h 30, pour la même puissance fournir ? 3 h 30 de grimpée pédestre, c'est monnaie courante, au contraire, en randonnée alpine, si on s'est entrainé pour marcher longtemps ! Et là aussi je parle d'expérience. (Et ceci en sachant, preuve à l'appui, qu'un vrai piéton mettrait plutôt cinq heures à grimper le Ventoux par la route !!) L'obstacle psychologique à vaincre, c'est en gros la différence d'idée qu'on se fait de ces deux circonstances… Pas évident, je suis le premier à le reconnaître.

Je dirais même que c'est le principal obstacle, peut-être le seul. Devenir «mentalement piéton» à vélo, c'est accepter de voir notre vitesse fortement diminuée par la pesanteur, et ne pas lutter contre cela,au contraire l'accepter et s'adapter de façon à ne pas se fatiguer plus que sur le plat… alors que notre expérience sur le plat nous montre qu'on va quatre ou cinq fois plus vite qu'à pied, pour la même puissance ! Il faut en fait accepter en montagne de n'aller « que » deux fois plus vite ou 1,5 fois plus vite, ce qui est nettement moins perceptible à l'œil nu… C'est tout sauf évident. Mais les obstacles psychologiques peuvent se vaincre… même si c'est souvent très difficile. Mon métier m'en fournit des illustrations quotidiennement, d'ailleurs ! J'ai peut-être la foi du charbonnier 🙂

J'ai aussi monté tous les trucs pourris autour de Grenoble, de la Bastille au Galibier en passant par le Luitel et l'Alpe d'Huez… Je crois que ça justifie d'être dispensé de Ventoux, si on le souhaite 🙂 (et du reste, je ne le souhaite pas, je souhaite vraiment le faire un jour !)

Et j'approuve. Cf. mon message précédent… 😎

Non, je ne dis pas ça, tu m'as lu de travers ou tu as mal retenu ce que j'ai écrit… Ce que j'affirme, c'est que si on veut durer sans souci de performance en montagne, on doit grimper les cols à la même dépense d'énergie (puissance, en fait) qu'un piéton le ferait. C'est ce que j'appelle (et Claude Genzling avant moi) «devenir mentalement piéton». Sur un vélo, cette méthode, à rapprocher de la méthode de la «puissance constante» chère à Jacques Roux dans ses Guides Altigraph, ne fera certainement pas aller le cycliste à la même vitesse qu'un piéton, mais toujours plus vite, sauf si la pente est autour des 20% (ce qui est rarement le cas en montagne, et quasiment jamais sur de longues distances). Car le vélo a généralement un bien meilleur rendement que la marche. Et tout cela est factuel : lu entre autres dans Sport et Vie qui se basait sur une étude scientifique, et souvent cité par Thierry. Et avant de dire qu'«on» s'épuise à 80 ou 90 tours/minutes, tu devrais peut-être essayer. Sur un braquet adapté, s'entend. Je l'ai fait, ça ne m'épuise pas. D'autres, peut-être que si. Mais en tout cas pas question pour toi (ni moi) de mouliner à 80 tours/minutes dans le Ventoux avec 34/25 ou même 34/30 comme plus petit braquet : ça nous ferait aller à 11 km/h, c'est beaucoup à notre niveau sur le Ventoux comme vitesse minimale !! Il faut le faire donc avec un 24/30 plutôt, qui fait aller à 8 km/h. Dans le vélo, comme ailleurs, c'est souvent instructif de sortir des sentiers battus, ne serait-ce que pour voir ce que ça fait… quitte à y revenir si ce n'est pas concluant !

Certes, mais à voir le nombre de cyclistes qui ne mettent jamais les mains en bas même en descente, la position reste encore trop basse même avec ces cintres…

Moins de neige à Bruxelles : entre 5 cm et 10 cm, comme prévu par la météo… et comme constaté sur le toit de ma voiture (n'ayant pas de garage, elle reste dehors en permanence). Et il a cessé de neiger. Ceci dit, la capitale belge est toute blanche… ça fait longtemps que je n'avais plus vu ça.

On dirait que maintenant la plupart des coureurs pros sont posés comme Bartoli autrefois (et Moser, encore plus loin dans le temps)… et par «contamination», les vélos de route proposés en première monte ont des potences hyper basses. Beaucoup trop pour le cycliste lambda, évidemment.

Et depuis quand une cadence de marche idéale serait proche d'une cadence de cyclisme idéale, à type d'effort équivalent ? Les muscles utilisés ne sont pas les mêmes ou ne travaillent pas du tout de la même façon. 😜 Si tu veux un facteur de comparaison plus correct, établis le rapport entre la cadence d'un semi-marathonien (elle vaut combien précisément ? je ne sais pas) et celle d'un record de l'heure à vélo (autour de 100 tours/minutes, et elle est probablement nettement plus élevée que celle du semi-marathonien). Et même là, vu la différence de muscles utilisés ou de condition de travail desdits muscles, ça n'a probablement guère de sens de comparer les cadences… Et puis, d'expérience, on tient aisément en équilibre à vélo à 6 km/h… sauf si on est sur un 34/25, bien sûr. Là, tu pleures. Avec un 24/34, c'est beaucoup plus facile. Je sais de quoi je parle, j'ai ces deux braquets sur mon vélo, moi. Et donc j'ai pu comparer, moi. 😎

Trop faible ? Dans ce contexte, ça reste à voir. À quelle vitesse moyenne grimperait un piéton de même condition physique sur cette route ? 4 km/h est à mon avis une estimation plutôt optimiste, mais ça ferait déjà plus de 5 h de marche, donc le cycliste qui partirait au même moment et qui roulerait à 6 km/h devrait l'attendre au bas mot une heure et demie au sommet ! De quoi choper la crève ou une insolation selon le temps qu'il fait là-haut. 😜

Si on grimpe à 6 km/h de moyenne (avec un braquet kivabien), donc bien plus vite qu'un piéton sur de telles pentes, il faudrait 3 h et demie environ pour parvenir au sommet du Ventoux. C'est ce que j'avais dit à un participant du forum (je ne sais plus qui) mais il trouvait ça bien trop long et préférait monter plus vite, quitte à utiliser un VAE. Et pourtant je parierais que marcher 3 h 30 dans des sentiers de montagne ne le rebuterait pas, alors que ce serait le même type d'effort. Tout dépend du contexte : je suppose qu'en marchant en montagne on se compare moins avec d'autres ou avec ce qu'on était plus jeune que sur le vélo. 🙂