Franck PASTOR

(C'est sûrement à moi que tu t'adresses, puisque la phrase citée est de moi). Oui, je m'en souvenais, mais ce que je voulais dire précisément, c'est: C'est quand même curieux qu'à part moi personne d'autre ici n'ait mis cela en avant… comme plus grand avantage des disques. Pour certains c'est la progressivité du freinage, pour d'autres, c'est le freinage performant par tous les temps, etc. Pour moi c'est celle-ci (le reste est très bien aussi !). Si c'est ton cas aussi, tant mieux 😄, mais je l'ignorais.

Lu récemment un livre de Jean Bobet, « Demain, on roule… », où il expliquait, lui l'intellectuel du peloton de l'époque, que si un coureur se met à «cogiter», c'est le début de la fin. La devise du coureur, comme le disait sa femme, c'est « Cogito, ergo sum foutu !» 😃 C'est semble-t-il ce qui arrive à Dumoulin maintenant (et Kittel avant lui). Faut-il souhaiter qu'il revienne ? Mais est-ce souhaitable pour lui ? C'est quand même à lui de décider, il est en possession de bien plus d'éléments que nous pour en juger. https://www.editionslatableronde.fr/demain-on-roule/9782710326700

Je laisse à Thibaud le soin de t'expliquer le pourquoi du comment sur ses roues (il l'a d'ailleurs déjà fait plus haut dans le fil…) mais juste un conseil : ne juge pas trop vite. Parce que la raison en est parfaitement logique, même si tu n'es pas encore au courant. On a mis aussi plusieurs fois ma parole en doute quand j'évoquais mes jantes qui tenaient seulement dans les 15000 km. J'ai eu beau expliquer x fois les circonstances particulières de ma pratique (le fait que je sorte par tous les temps, que mes routes d'entrainement sont très souvent recouvertes de boue sablonneuse bien abrasive pour les jantes quand les patins appliquent cette boue dessus, etc.) Hé bien, rien à faire, certaines personnes n'arrivent tout simplement pas à concevoir d'autres circonstances de pratique que les leurs. Si leurs jantes durent 50 000 km alors qu'ils roulent uniquement par beau temps sur des routes propres, ça leur suffit pour croire que ça doit être le cas de tout le monde. De même que si eux passent partout avec tel ou tel braquet, alors ça leur suffit pour être persuadé qu'« avec ce braquet, on passe partout ». À un moment donné, on finit par laisser filer. Pour ma part je me contente de réexpliquer, et je dis m… aux jugements de valeur. Les gens ouverts et de bonne foi, eux, finissent par m'entendre et c'est ce qui importe.

Bonsoir Gino, Visiblement 10 ans est un ordre de durée très important pour les compétiteurs de haut niveau, je suppose que c'est pour cela que l'interviewé de SwissStop citait ce chiffre. Le point est que si tes roues pour freins à patins durent 10 ans, des roues équivalentes à disques pourront durer encore beaucoup plus : elles ne sont pas usées par le freinage, elles. Ce qui est usé directement par le freinage, ce sont les disques, et c'est bien plus aisé et bien moins cher à remplacer que des jantes, surtout des jantes carbone. Avec les disques, on peut envisager bien plus facilement de se payer des roues de haute qualité, donc chères, puisqu'il y aura bien plus de chances que ce soit un investissement de longue durée, voire de très longue durée. J'en ai déjà parlé ici bien des fois : mes jantes à moi, sur mon ancien vélo à patins, ne duraient pas 3 ans (dans les 15 000 km), creusées qu'elles étaient par les freinages sur routes couvertes de boue sablonneuse, typiques de la région où je roule (sud de Bruxelles). Et même pour tes jantes qui ne se creusent pas aussi vite, leur revêtement Exalith a lui déjà disparu… et tant pis pour les performances de freinage censées être apportées par ce revêtement.

En effet !

Ce que j'aime bien c'est que le gars de SwissStop insiste, comme moi, sur le fait que les disques préservent les jantes : « Vous pourrez garder vos roues 10 ans » ! C'est quand même curieux qu'à part moi personne ici n'ait mis cela en avant…

Il faudrait qu'il dise pourquoi dans un autre article, ce serait intéressant. J'aime bien aussi le point de vue équilibré de cet ancien pro-là, qui travaille chez SwissStop (fabricants de patins comme de plaquettes) et qui est tout sauf sectaire en la matière: https://www.guyonneau.fr/single-post/frein-disque

Je te signale que si je modère mon enthousiasme concernant l'efficacité des freins à disque sur la route, c'est exactement pour cette raison : même si le freinage est plus puissant, il n'apporte pas plus de sécurité si les pneumatiques ne sont pas adaptés à cette puissance. En admettant ce que tu dis, on peut quand même préciser qu'avec les disques on n'a plus, comme dit plus haut, à se soucier de «lécher» les jantes avant chaque freinage en descente par temps de pluie. Et que d'autre part, selon un avis souvent émis, que le freinage à disques est globalement plus progressif (à condition de ne pas freiner comme on le ferait avec des freins sur jantes…), et donc les risques de blocage de roue dans ces conditions sont donc finalement moindres.

OK, il y a des déçus, mais d'autres sont convaincus (comme moi évidemment 🆒). Il n'y a pas eu que des expériences négatives avec les disques. Un exemple globalement positif, de la part pourtant d'un cyclosportif de très haut niveau (l'article a déjà dû être cité quelque part dans ce fil kilométrique, mais bon…): https://bit.ly/3qDFoOS

Quand même, c'est beau le progrès… dire qu'aujourd'hui on considère des vélos de 8 kg comme des enclumes ! Sinon, c'est une enclume de 8 kg, celui-là ? 😇 https://www.matosvelo.fr/index.php?post/2759/wilier-triestina-zero-slr-velo-ultra-leger-freins-a-disques-et-integration-totale Ou celui-là ? https://www.3bikes.fr/2020/10/08/specialized-aethos-un-cadre-a-588-g-un-velo-a-6-kg/ Ou encore celui-là ? https://www.velochannel.com/montage-dun-velo-en-ultegra-a-disque-proche-du-poids-limite-uci-35997 Etc.

Le simple fait de ne plus avoir à «lécher» la jante avant chaque freinage sous la pluie, comme je le faisais aussi, est quand même un point positif notable en soi pour les freins à disques. La gestion du freinage en est largement simplifiée. Par temps de pluie, on n'a plus à s'assurer que la surface de freinage est sèche, le freinage agit toujours quasi immédiatement. (*) On n'a plus à se préoccuper que des problèmes de trajectoire et éventuellement d'adhérence. Pour ce qui est de cette dernière, je n'ai pas vu de différence. Mais mes impressions sont peut-être faussées puisque je suis passé de pneus de 25 sur mon ancien vélo à patins à des pneus de 28, puis 30 sur mon vélo à disques. Pas pour des questions d'adhérence, mais tout bêtement pour des questions de confort sur mes routes belges… Je l'aurais d'ailleurs fait aussi et depuis longtemps sur mon vélo à freins à patins si ç'avait été possible, mais il n'y avait tout bêtement pas assez d'espace, même pour un pneu de 28, entre le pneu avant et la fourche, et à l'arrière je n'aurais pas pu mettre plus gros que 28 à cause de l'étrier cette fois-ci. (*) Je ressens quand même un très léger temps de latence, par rapport à un freinage par temps sec, s'il pleut vraiment à gros bouillons, mais c'est vraiment très, très court. Rien à voir avec ces secondes de non-freinage qui m'ont fait si peur avec les patins…

Merci, j'espère que ça marchera à partir du « Plat » Pays. Ci-dessous une vidéo de reconnaissance du parcours d'Overijse, par le tout jeune Matteo Declercq. Pas un parcours de santé, évidemment !

Ma plus grosse frayeur avec les freins à patins s'est justement produite dans une descente de montagne, sous la pluie : j'ai actionné les freins avant une épingle à cheveux vers la gauche et… ça n'a pas freiné du tout pendant une ou deux secondes horribles. Heureusement les freins ont fini par agir, j'ai pu m'arrêter dans le bas-côté, et le vide était encore à quelques mètres… Une des pires frousses de ma vie ! J'avais depuis pris le coup de «sécher» les jantes avec de léger freinages réguliers lors des descentes (il m'arrive même encore parfois de le faire avec les disques, par habitude 😃). Mais comme tout être humain, je ne suis pas parfait et il m'arrivait d'oublier de le faire, ou pas assez souvent. Donc j'ai eu droit à nouveau quelques fois à des freins qui ne répondent plus sous la flotte et/ou sur routes détrempées, mais heureusement plus dans des circonstances aussi dangereuses. Si les disques me permettent d'éviter ce genre de danger, c'est un immense plus, mais comme je l'ai dit plus haut ce n'est même pas le plus gros avantage que je leur trouve.

Ah bon, c'est finalement retransmis ? Aux dernières nouvelles, il n'y aurait qu'un direct sous forme de dépêches instantanées, et un résumé détaillé vers 17 h. Quant aux féminines, aucune nouvelle…

lecanuet… 😃 Il est pourtant décédé il y a pas mal de temps : https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Lecanuet

Petite remontage de post. Je tombe sur cet article de Corima, nuancé et objectf. https://www.corima.fr/nos-conseils.html Mais pas tout à fait complet. Sans doute pour éviter de faire une contre-pub de leurs jantes, ils oublient de dire le revêtement des jantes pour freins à patins dont ils parlent, et qui améliore le freinage par temps de pluie, n'est pas éternel. Comme pour tout revêtement de ce genre il est destiné à disparaître avec le temps, sous l'effet des freinages répétés. Et quand il aura disparu, hé bien il faudra les remplacer, ces jantes… voire les roues complètes. Du moins si on veut continuer à bénéficier de cette efficacité de freinage sous la pluie qu'ils vantent dans cet article. Je ne le répèterai jamais assez : le principal progrès apporté par les freins à disques, selon moi, c'est d'abord et avant tout qu'il préserve les jantes. Le freinage se fait sur quelque chose de spécialement conçu pour le recevoir, et surtout uniquement conçu pour cela: les disques, qui ne sont ni onéreux ni compliqués à remplacer. Et les jantes n'ayant plus à subir les contraintes du freinage, et ne devant plus être développées en fonction de ces contraintes, il y a une dimension supplémentaire d'économie, de développement et de progrès qui est libéré pour elles.

Je roule en pneus et j'ai au moins une, généralement deux chambres à air de rechange dans ma sacoche de selle, et toujours une petite boîte de rustines au cas où. Ce ne sont donc pas trois crevaisons avec mes pneus qui devraient me stopper. 🆒 Enfin, je dis ça, mais trois crevaisons, ça ne m'est encore jamais arrivé, et je ne tiens pas trop à ce que ça m'arrive ! Et les tubeless devraient à terme mettre tout le monde d'accord, paraît-il.

Tu t'es planté quelque part. 😉 Mon périmètre de roue est d'environ 2,13 m (pneus de 30 mm de section), d'où un développement de 34/15*2,13 = 4,82 m. Le développement que tu considères est donc correct, mais la distance parcourue en une minute, après 182 rotations, aurait donc été de 4,82 * 182 = 877,24 mètres. et donc, en une heure (60 minutes): 877,24 * 60 = 52634,4 mètres. Donc j'allais grosso modo à 53 km/h avec ce braquet de 34/15 et cette cadence de 182 tours/minutes. On est loin des 88 km/h !

Tiens, j'aurais cru qu'un vent comme celui d'aujourd'hui t'aurait incité à sortir aussi, au contraire. 31 km aujourd'hui, pour info (j'ai oublié de le préciser dans la rubrique ad hoc) dans le sud-est de Bruxelles, comme pour la plupart de mes sorties. Au juste, je n'arrive toujours pas à me connecter au fichier de l'objectif 10000. Tu as bien reçu mon message privé avec mon adresse alternative ? Ou dois-je définitivement avoir une adresse gmail ?

C'est vrai que j'aimerais faire l'expérience d'un vélo à pignon fixe, mais alors uniquement dans un vélodrome, justement. Pas question d'en utiliser un dans les rues de Bruxelles et des environs, trop dangereux. Malheureusement le vélodrome le plus proche est à Gand et sans doute guère accessible en temps normal. Note que mes manivelles sont des 175 mm, et ce depuis bientôt 20 ans. Avant j'utilisais des 170 mm. On me dit souvent que 175 mm, c'est trop grand pour mes 84,5 cm d'entrejambes, mais cette longueur m'avait été recommandée par deux études posturales différentes, et contrairement aux idées reçues elles ne m'ont pas empêché de rester véloce, ni plus ni moins qu'avec 170 mm… Peut-être qu'avec des 165 mm de piste je serai quand encore plus véloce, mais il me reste à l'expérimenter. C'est peut-être surtout le pignon fixe en lui-même qui favorise la vélocité, plutôt que la longueur des manivelles. Pour ce qui est de la prise de masse musculaire, je te laisse l'entière responsabilité de tes suggestions. 😛

Salut Didier ! Bien content d'avoir de tes nouvelles. Tu as vu du pays depuis le temps ! Tu trouveras sans doute Vélo101 assez changé, bien des participants sont partis, d'autres sont arrivés, ça te paraîtra sans doute différent. Mais il y a toujours le vélo pour lier tout le monde. J'espère que ta nouvelle région (celle d'Isaac Stene, un de ceux qui ont quitté le forum, malheureusement) te plaira pour tes balades. Ça doit être bien différent du Nord, même si apparemment guère plus vallonné. N'hésite pas à nous en parler, dans ce fil par exemple, pour qu'on la découvre avec toi !

Redoux notable aujourd'hui à Bruxelles avec un mercure flirtant avec les 10° en milieu de journée. Ça aurait rendu ma sortie bien plus agréable que d'habitude s'il n'y avait pas eu simultanément un vent à décorner les bœufs, limite dangereux quand il soufflait de côté. J'étais obligé de pédaler penché sur le côté, ce qui me rappelait mes quelques essais en planche à voile il y a longtemps. Sport auquel je n'ai jamais pu accrocher, allez savoir pourquoi. 🤐 Pour le reste, sortie pour entretenir le coup de pédale. J'en ai profité au passage pour battre mon record de vélocité dans une descente effectuée sur le 34/15, en le portant de 173 à 182 tours/minutes. Qui sait, un jour atteindrai-je les 200 ! 😃 Autre bon point, côté pratique cette fois : le vent et la température plus élevée avaient eu le bon goût de sécher quelque peu les routes, ce qui fait que mon vélo est moins crade que d'habitude. 🆒

Tsss… toujours jaloux parce que c'est moi qui ai eu ce vélo et pas toi, hein ? 😇 Et Jérémie, tu le traiterais de pousse-petit, lui aussi ? Pour info, sur ce même vélo il utilisait une 11-32, lui, avec les mêmes plateaux (46-34-24). 🆒

Quand j'ai acquis mon vélo actuel il y a 15 mois, acheté à Jérémie Laplac, j'ai fourni les roues (Roval SLX 24) et la cassette, une 11-34. ll avait bien voulu se charger du montage mais il s'est aperçu que l'écrou de serrage ne serrait rien du tout avec cette nouvelle cassette, pas assez large pour le corps de roue libre (route). Il a dû mettre une entretoise, ce qui a fait l'affaire. Quand j'ai remplacé tout récemment cette cassette 11-34 (usée), par une autre, même modèle et mêmes dentures, il y avait cette fois-ci une entretoise fournie d'origine avec la cassette. Du coup si tu as une 34 de base aucun soucis pour monter une nouvelle 34 ? C'est quoi une "34 de base" ?

J’ajoute que ça peut être l’inverse : par exemple je grimpe bien plus vite la Moskesstraat depuis que j’utilise des pneus de 30 de section ;-)