Thierry GEUMEZ

Je demande à voir avant de tenter l'aventure !

Sylvain ne demande pourtant pas très cher ai-je appris de source fiable 😂

Concrètement, ça se passe comment ? Le choix d'un transporteur habilité est proposé par le vendeur (ou la plateforme de vente) avant le paiement de l'article ou l'acheteur doit entreprendre d'autres démarches pour le règlement de la TVA ?

C'est une jungle ! On voit que tu as l'habitude. Non seulement les produits ne sont pas identiques selon qu'on cherche sur Aliexpress ou sur le site du fabricant mais sur les entrepôts EU ou US des fabricants, on ne trouve pas tous les articles non plus. Exemple, je vois le modèle Ican FL 38 MAX avec un body Campa sur le site Ican mais uniquement le body Shimano sur Ican Europe. Je retiens la "seller shipping method" que j'ignorais.

Je n'ai rien acheté du tout. Mais tu répondais peut-être à Pierre ?

Hum ! Usurpation d'identité ? 😜

Tss tss tss ! Pour nous, tu t'appelles Bruno Guillevic. A la réflexion, ton nom n'a rien d'espagnol alors que certaines de tes interventions laissent penser que tu as des origines espagnoles. Marquez, là, plus de doute, c'est espagnol... Mais on se trompe probablement sur toute la ligne, Bruno était peut-être un pseudo. Allez, rien de méchant, j'aime bien taquiner.

Je me suis fait la même réflexion, il subsiste une part d'obscurité.

En l'occurrence, je réfléchis pour économiser entre 400 et 900 euros . Enfin, c'est difficile à évaluer précisément parce qu'il faudrait prendre en compte la longévité du produit. Avec Campa/Fulcrum, je peux tabler facilement sur 6-7 ans d'après mon expérience, soit 60-70.000 km. La question n'est pas simple parce que beaucoup d'arguments objectifs, subjectifs, factuels, imaginés se mélangent. - Il est logique de se méfier des tractations à distance. Il est plus difficile de faire valoir ses droits en cas de souci. Mais j'imagine que les internautes ne se priveraient pas de se plaindre sur les réseaux sociaux s'ils se faisaient régulièrement "entuber" par les Chinois, que ce soit sur la qualité des produits ou sur le plan commercial. - Nous sommes souvent réticents à l'idée de changer nos habitudes (le système de freinage par exemple 😁), d'abandonner la sécurité plus ou moins fondée ou illusoire de ce qu'on connaît. C'est la peur du changement que nous essayons de (nous) cacher derrière des pseudo-arguments objectifs. - La prise de risque fait partie du jeu lorsqu'on essaie de faire de bonnes affaires. Si tu mets tes économies sur un carnet d'épargne, tu ne gagnes que des miettes, si tu spécules en bourse, c'est parfois jackpot... ou tu perds tout (je ne joue pas en bourse, par conviction philosophique, éthique, mais c'est un autre débat). Je donnes des cas extrêmes mais tu comprends la logique. Comment évaluer le risque ? Ai-je un tempérament de joueur ? Je ne suis pas obligé de me décider tout de suite, le cadre n'arrivera pas avant 5-6 semaines et il faudra le monter ensuite avec des composants... que je n'ai pas encore achetés.

Je ne les avais pas trouvées parce que j'ai cherché sur le site officiel d'Elite Wheels et la série "Edge" n'y figure plus, on n'y propose plus que les "Drive" avec des rayons carbone, donc à un tarif nettement supérieur qui les rapproche des Speed 25. Pas facile de s'y retrouver sur Aliexpress, c'est une vraie jungle ! En y regardant de plus près chez Ican, la limite de poids est de 105 kg (au lieu de 125 pour Elite Wheels). Ce n'est pas un vrai problème puisque je pèse 63-65 kg mais ça pourrait signifier que les Elite Wheels sont plus solides. Ce n'est pas plus "sécurisant" d'acheter chez le fabricant plutôt que sur Aliexpress ? (je n'ai jamais traité en direct avec les Chinois)

Merci pour ces précisions, André. Tu as les "anciennes" Bora 45 (à disques ?) ou les dernières WTO de 23 mm intérieurs ? Un profil de 45 mm pourrait sans doute me convenir pour 80 % de ma pratique (quand même majoritairement du plat/vallonné : 750 m D+/100 km en moyenne annuelle) mais il reste les parcours avec du dénivelé et les sorties venteuses et je n'ai pas l'intention d'investir dans 2 paires de roues différentes. Des 40 mm avec un profil moderne (plus large et moins en "V" que par le passé) pour réduire la sensibilité au vent me semblent le maximum dans une optique de meilleur compromis.

Euh on n'a pas le même cahier des charges, je parle des roues pour freins à disque compatibles Campa ! Il faudrait donc opposer les Bora WTO 35 aux Elite Wheels Drive 40 ou aux Ican FL 38 max.

Et ce sont elles que tu mets en balance avec les Hyperon ? Pierre m'a dit que tu es un bon grimpeur et je n'entre pas dans cette catégorie...

Tu as presque entièrement raison pour le prix : 1700 pour les Bora, 1100 les Elite Wheels, 800 les Ican

Je trouve également que les Elite Wheels ne sont pas vraiment super intéressantes sur le plan tarifaire, même si les spécifications les placent plutôt au niveau des "ultra" chez Campa. Quant aux Speed 25 dont je ne doute pas qu'elles ne me pénaliseraient pas souvent sur le plat (je ne roule pas souvent, ni longtemps, à 40 km/h), leur profil bas me laisse psychologiquement sur ma faim, effet pervers du marketing... Ce serait différent si je devais posséder plusieurs paires de roues. J'essaie donc de trouver le meilleur compromis entre : roue à tout faire, mais surtout du plat/vallonné, pour petit gabarit, plutôt légère sans que j'en fasse une obsession, fiable et durable, avec un CRL Campa (tous les fabricants ne le proposent pas) et d'un prix "décent".

Roooooooo ! T'es pas gentil avec Lelévrier !

Ah ah ah ! Je sais bien que le matériel ne souffre pas quand j'appuie sur les pédales, Gérôme ! 😅 C'est plutôt les chocs accidentels que je redoute, dans mon garage ou avec la pédale d'un vélo voisin lors d'un arrêt ravito par exemple. Ceci dit, je n'ai pas connu de rayon (acier) cassé ni d'autres soucis depuis plus de 25 ans dont 20 en roues Campa. Je suis donc un peu hésitant à changer de marque, c'est seulement le tarif qui m'y pousse : 1700 € pour des Bora 35, encore plus pour des Hyperon et 800 $ pour des Ican 38 ou 40 mm. Les Fulcrum Speed 25 environ 1300... Quand on ajoute le cadre, le cintre, la selle, etc, ça commence à faire beaucoup de sous et je regarde où je peux économiser raisonnablement tout en me faisant plaisir 😇

Essaie de rejoindre le 3éme groupe dans les cyclosportives au lieu de te moquer de tes copains du forum

Je n'ai pas vu de CRL Campa chez CSC mais bien chez Ican. Poids proche des Elite Wheels, les rayons sont des Sapim et le tarif 2 fois inférieur aux grandes marques. Reste la question de la durabilité. Je vais m'informer.

Ben non, ça ne se passe pas comme ça, il y a des grimpeurs et des rouleurs, nous n'avons pas tous les mêmes caractéristiques. Je devrais perdre 5 kilos pour tenir Michel et Franck dans les côtes.

Si les plateaux 12 V sont légèrement moins épais que les 11 V, ça ne devrait pas poser de problème majeur. Je me suis posé la question inverse lorsque je suis passé en Campa 12 V. J'ai conservé mon pédalier Rotor avec les plateaux 11 V sans être certain que la chaîne aurait l'espace nécessaire pour fonctionner correctement et je n'ai finalement pas eu de souci. Entre les chaînes 10, 11 et 12 V, c'est surtout la largeur extérieure qui change, la largeur intérieure évolue peu.

J'ai connu ce problème... quand j'étais plus jeune. Et encore maintenant quand je fais une sortie avec Franck P. et Michel D. par exemple, ils me larguent dans les côtes et je les tire sur le plat. Pourquoi "attaquer" sur le plat le groupe que tu as accompagné sans panache dans la côte qui précédait ? Si tu trouves l'allure vraiment trop lente, roule au rythme qui te convient, sans imaginer que tu dois "surveiller tes adversaires dans une perspective de victoire d'étape du Tour de France". Si tu es dans le 4eme groupe, tu ne joues pas le classement et ton objectif est de réaliser la meilleure moyenne possible en tenant compte de tes forces et faiblesses, et en exploitant au mieux le contexte du moment.

Les roues Elite Wheels ne me laissent pas indifférent... depuis que tu en as parlé sur le forum. Je ne connaissais pas auparavant. Ce ne sont pas des modèles génériques rebadgés mais bien des roues de fabricant et les spécifications techniques rapportées au prix en font des produits à considérer lors d'un achat. Seuls les rayons en carbone me font vraiment hésiter, pas en raison de la fragilité que je leur supposais dans un premier temps mais plutôt à cause de leur moins bonne capacité à absorber les chocs sur les mauvais revêtements qui sont tout sauf exceptionnels en Belgique. Une remarque qui ne concerne pas uniquement Elite Wheels : beaucoup de fabricants ne proposent pas de CRL Campa et je ne compte pas acheter un groupe Shimano (je ne suis pas prêt pour le Di2 🤣) pour contourner cette difficulté. Chez Elite Wheels, le CRL Campa existe pour le modèle Drive (le 40 mm m'intéresse) mais plus pour le Drive II (le 36 mm a remplacé le 40) dont la largeur a augmenté pour répondre à la tendance actuelle du marché. Il semblerait que la roue libre des Drive II ne soit plus la même que celle des Drive et elles ne seraient pas interchangeables.

Tu t'habitues aux Helix 46 ?

J'en suis encore à jouer au coureur (hélas sans le moteur) mais les bobos liés à l'âge commencent à se faire sentir. J'imagine que je devrai même peut-être envisager un VAE quand les jambes seront trop faibles 😁