OnTheRoadToNowhere Posté samedi à 11:03 Posté samedi à 11:03 (modifié) Une question à propos des séances endurance, parce que finalement je ne suis pas sûr de comprendre : est qu'on reste tout le temps en Z2 (en gros en dessous de 75 % de la FC max), où est ce qu'on parle de la FC moyenne pendant la sortie ? Dès que le terrain est un tant soit peu vallonné, ça devient très compliqué, dans du 6 % je suis vite à 85 % de ma FC max voire plus, sans pour autant monter vite. Je ne suis probablement pas assez discipliné... Les seules fois où j'y arrive c'est lorsque je suis "freiné" par quelqu'un d'autre. Modifié samedi à 11:06 par OnTheRoadToNowhere
Sylvain KARLE Posté samedi à 11:23 Posté samedi à 11:23 (modifié) il y a 20 minutes, OnTheRoadToNowhere a dit : Une question à propos des séances endurance, parce que finalement je ne suis pas sûr de comprendre : est qu'on reste tout le temps en Z2 (en gros en dessous de 75 % de la FC max), où est ce qu'on parle de la FC moyenne pendant la sortie ? Dès que le terrain est un tant soit peu vallonné, ça devient très compliqué, dans du 6 % je suis vite à 85 % de ma FC max voire plus, sans pour autant monter vite. Je ne suis probablement pas assez discipliné... Les seules fois où j'y arrive c'est lorsque je suis "freiné" par quelqu'un d'autre. Tu reste un max en Z2 en evitant des pics en Z3-Z4 .....du coup ta FC moyenne sera basse Dans les bosses met des petits braquets ou tu fais un parcours ou il y en a peux et pas longues ......quand ta FC sera meilleure tu pourras monter les bosses en endurance Modifié samedi à 11:24 par Sylvain KARLE
Nicolas JOARY Posté samedi à 11:49 Posté samedi à 11:49 il y a 39 minutes, OnTheRoadToNowhere a dit : Une question à propos des séances endurance, parce que finalement je ne suis pas sûr de comprendre : est qu'on reste tout le temps en Z2 (en gros en dessous de 75 % de la FC max), où est ce qu'on parle de la FC moyenne pendant la sortie ? Dès que le terrain est un tant soit peu vallonné, ça devient très compliqué, dans du 6 % je suis vite à 85 % de ma FC max voire plus, sans pour autant monter vite. Je ne suis probablement pas assez discipliné... Les seules fois où j'y arrive c'est lorsque je suis "freiné" par quelqu'un d'autre. Déjà, il faut bien programmer ses zones d'entraînement. Il y a tout un tas de formules ; et celle utilisée de base par Garmin est exagérément prudente, par exemple. Mais c'est un point de départ qu'on peut adapter à sa propre physiologie. Je n'y connais pas grand chose, donc je suis allé pêcher tout un tas de formules différentes, qui souvent donnent en plus des fourchettes de calcul pour pourcentages à choisir pour les différentes zones ; et j'ai fait un mix de tout ça pour trouver ce qui était le plus souvent recommandé. Pas d'autres bases pour moi, je n'ai pas de capteur de puissance. Juste une ceinture cardio.
Gérôme BORGER Posté samedi à 12:16 Posté samedi à 12:16 il y a 57 minutes, OnTheRoadToNowhere a dit : Une question à propos des séances endurance, parce que finalement je ne suis pas sûr de comprendre : est qu'on reste tout le temps en Z2 (en gros en dessous de 75 % de la FC max), où est ce qu'on parle de la FC moyenne pendant la sortie ? Dès que le terrain est un tant soit peu vallonné, ça devient très compliqué, dans du 6 % je suis vite à 85 % de ma FC max voire plus, sans pour autant monter vite. Je ne suis probablement pas assez discipliné... Les seules fois où j'y arrive c'est lorsque je suis "freiné" par quelqu'un d'autre. Quelle est la longueur de ce que tu appelles montée? Si c'est court, ça n'aura que peux d'incidence sur ta FC. Maintenant si c'est des cols, difficile de ne pas faire de dérive cardiaque. La puissance est bien plus facile à réguler en zone cible. C'est vallonné par chez moi aussi, je préfère mettre du rythme dans les bosses courtes, genre 1 à 2 km. Faire des entraînements spécifiques pour un coureur a du sens, nous on peut se permettre quelques fantaisies et sortir des zones. Le but est de ne pas rentrer cramé quand tu "vises" la zone 2, tu dois te sentir capable de refaire la sortie une deuxième fois à ton retours.
Geoffroy CACHAT Posté samedi à 18:57 Posté samedi à 18:57 Il y a 7 heures, OnTheRoadToNowhere a dit : Une question à propos des séances endurance, parce que finalement je ne suis pas sûr de comprendre : est qu'on reste tout le temps en Z2 (en gros en dessous de 75 % de la FC max), où est ce qu'on parle de la FC moyenne pendant la sortie ? Dès que le terrain est un tant soit peu vallonné, ça devient très compliqué, dans du 6 % je suis vite à 85 % de ma FC max voire plus, sans pour autant monter vite. Je ne suis probablement pas assez discipliné... Les seules fois où j'y arrive c'est lorsque je suis "freiné" par quelqu'un d'autre. Personnellement, c'est Z2 en continu ou au plus près mais surtout pas plus haut. Donc j'adapte le parcours pour éviter les pentes qui me font obligatoirement monter le cardio malgré le braquet le plus faible. En général, pas plus de 4-5%. Je ne fais pas de pics au dessus de la zone, c'est vraiment un effort continu dans celle-ci et le plus régulier possible.
Sylvain KARLE Posté hier à 05:32 Posté hier à 05:32 Il y a 17 heures, Gérôme BORGER a dit : Quelle est la longueur de ce que tu appelles montée? Si c'est court, ça n'aura que peux d'incidence sur ta FC. Maintenant si c'est des cols, difficile de ne pas faire de dérive cardiaque. La puissance est bien plus facile à réguler en zone cible. C'est vallonné par chez moi aussi, je préfère mettre du rythme dans les bosses courtes, genre 1 à 2 km. Faire des entraînements spécifiques pour un coureur a du sens, nous on peut se permettre quelques fantaisies et sortir des zones. Le but est de ne pas rentrer cramé quand tu "vises" la zone 2, tu dois te sentir capable de refaire la sortie une deuxième fois à ton retours. Bonne technique Gégé je vais l'appliquer ce matin, 100km en z1 je rentre boire un café et je refais 100km en z2 je rentre je re-bois un café puis je refais 100km en z3 je rentre je vais me coucher.....
Jean-Pierre COURQUIN Posté hier à 05:55 Posté hier à 05:55 Comme a dit Sylvain sur un post précédent pour progresser sans se prendre le chou il faut sortir en club dans un groupe qui tartine et suivre le plus longtemps possible car seul les entraînements cardio/puissance sont au bout des certains temps une grosse prise de tête ! ne pas oublier que les 20/40 ans font des courses les dimanches la le cardio est souvent élevé (relance,haut des bosses) perso j’opterai pour une sortie par semaine avec le club ,une sortie tranquille et le dimanche une autre sortie club quitte a revenir seul 😥
Pierre-Yves DESSIMOZ Posté hier à 06:20 Posté hier à 06:20 Il y a 11 heures, Geoffroy CACHAT a dit : Personnellement, c'est Z2 en continu ou au plus près mais surtout pas plus haut. Donc j'adapte le parcours pour éviter les pentes qui me font obligatoirement monter le cardio malgré le braquet le plus faible. En général, pas plus de 4-5%. Je ne fais pas de pics au dessus de la zone, c'est vraiment un effort continu dans celle-ci et le plus régulier possible. Comment trouves tu des montées à 4-5%? Par chez moi on se trouve d’emblée ds du 8-9%! Seules les montées de l’Ardeche présentent ces pourcentages légers, celles que j’ai empruntées, bien évidemment!
Jacques VANDEWIELE Posté hier à 06:55 Posté hier à 06:55 Songez surtout qu'un cœur vous n'en avez qu'un et tous ces programmes sans contrôle de spécialistes -notamment du corps médical - me semblent excessivement dangereux . Tenez compte qu'avec l'âge les capacités physiques diminuent drastiquement et que sortir de votre zone de confort vous met face aux complications cardiaques , musculaires etc.... 1
Gérôme BORGER Posté hier à 07:18 Posté hier à 07:18 Il y a 1 heure, Sylvain KARLE a dit : Bonne technique Gégé je vais l'appliquer ce matin, 100km en z1 je rentre boire un café et je refais 100km en z2 je rentre je re-bois un café puis je refais 100km en z3 je rentre je vais me coucher..... Toi une sortie en Z1, fais moi rire, le premier qui te double t'es en Z7 🤣🤣🤣 1
Thierry GEUMEZ Posté hier à 08:00 Posté hier à 08:00 (modifié) il y a une heure, Jacques VANDEWIELE a dit : Songez surtout qu'un cœur vous n'en avez qu'un et tous ces programmes sans contrôle de spécialistes -notamment du corps médical - me semblent excessivement dangereux . Tenez compte qu'avec l'âge les capacités physiques diminuent drastiquement et que sortir de votre zone de confort vous met face aux complications cardiaques , musculaires etc.... Tout homme bien portant est un malade qui s'ignore, comme dans "Knock ou le triomphe de la médecine" ? Il ne s'agit pas d'être exagérément alarmiste, Jacques ! Lors de mon test d'effort dans un centre de médecine sportive (à 65 ans), aucun problème n'a été mis en évidence et la cardiologue m'a encouragé à faire des séances d'entraînement à haute intensité pour entretenir mon VO2 max. Ses recommandations auraient bien évidemment été différentes si elles avait eu des doutes sur l'état de mon coeur. C'est l'exagération qui est nuisible, comme en toute chose. En étant trop prudents lorsque nous vieillissons, nous "accélérons" la fonte musculaire et notre capacité à faire des efforts. Ceci dit sans minimiser l'utilité des visites de contrôle chez le cardiologue. Dans le sujet qui nous occupe, on parle de la "zone2", c'est-à-dire l'allure de l'entraînement foncier qui est aussi généralement l'allure à ne pas dépasser lorsqu'on reprend l'activité sportive après un accident cardiaque. Pas de panique ! Modifié hier à 08:01 par Thierry GEUMEZ
Nicolas JOARY Posté hier à 09:28 Posté hier à 09:28 Il y a 3 heures, Jean-Pierre COURQUIN a dit : Comme a dit Sylvain sur un post précédent pour progresser sans se prendre le chou il faut sortir en club dans un groupe qui tartine et suivre le plus longtemps possible car seul les entraînements cardio/puissance sont au bout des certains temps une grosse prise de tête ! ne pas oublier que les 20/40 ans font des courses les dimanches la le cardio est souvent élevé (relance,haut des bosses) perso j’opterai pour une sortie par semaine avec le club ,une sortie tranquille et le dimanche une autre sortie club quitte a revenir seul 😥 C'est à peu près ce que je fais en ce moment. Une sortie club le dimanche matin où je tape dedans (je rentre bien cuit, mais j'apprends à prendre quelques relais, m'abriter dans les roues...), une autre sortie club en semaine avec un groupe plus calme ; et une troisième sortie seul à mon rythme sans forcer ou avec Chérie à une allure encore plus touristique.
Geoffroy CACHAT Posté il y a 5 heures Posté il y a 5 heures (modifié) Il y a 23 heures, Pierre-Yves DESSIMOZ a dit : Comment trouves tu des montées à 4-5%? Par chez moi on se trouve d’emblée ds du 8-9%! Seules les montées de l’Ardeche présentent ces pourcentages légers, celles que j’ai empruntées, bien évidemment! J'en ai quelques unes, pas des dizaines, dans le coin en Haute-Savoie en moyenne vallée de l'Arve, évidemment plutôt courtes. Par exemple : - montée de la Cote d'Hyot (5km à 3,6%) - côte de Chatillon (6km à 4,3%) - col des Fleuries (9km à 4,5%) - col du Parc (10,5km à 3,6%) Elles sont toutes des passages avec un pourcentage légèrement supérieur (jusqu'à 6 ou 7) mais très courts, donc ça passe bien sans en venir à forcer. Ce sont des petites montées qui permettent de faire un peu de "dénivelé" en endurance, pour couper la "monotonie" du purement plat. Modifié il y a 5 heures par Geoffroy CACHAT
Marquez Posté il y a 5 heures Posté il y a 5 heures Il y a 23 heures, Jacques VANDEWIELE a dit : Songez surtout qu'un cœur vous n'en avez qu'un et tous ces programmes sans contrôle de spécialistes -notamment du corps médical - me semblent excessivement dangereux . Tenez compte qu'avec l'âge les capacités physiques diminuent drastiquement et que sortir de votre zone de confort vous met face aux complications cardiaques , musculaires etc.... Il est nécessaire dès que l'on veut pratiquer un sport "exigeant" et vouloir faire autre chose que de la sortie à allure tranquille, de consulter périodiquement un cardiologue et faire les examens appropriés. A l'hopital en réa cardiaque toutes les semaines ils reçoivent des sportifs (CAP et vélo) avec problème et parfois la réa ne fonctionne pas. Une fois qu'on est rassuré, je ne crois pas qu'on puisse forcément considérer que les "capacités physiques diminuent drastiquement". Un entrainement approprié et continu permet de conserver des muscles et un coeur en état de supporter les efforts appuyés. L'usage périodique d'une ceinture cardio permet également de contrôler le fonctionnement cardiaque à l'effort. Un ancien pote avec qui je courais vient de remporter le Championnat de France Master à 60 ans ( les moyennes sont supérieures à 40 kmh) Autour de moi on est pas mal de 70+ qui roulons en GR1, à raison de 12 à 20.000 kms/an, participons à des sorties cyclos où ça roule fort et on est en super forme, sans gras excessif et des coeurs et des muscles en parfait état. Il ne faut pas dissuader du sport en raison de l'âge ("..,excessivement dangereux..." me semble pour le moins inapproprié, du moins si j'en crois les conseils de ma (jeune) cardiologue, ancienne star d'athlé) C'est à chacun de voir ce qu'il aime et peut faire et c'est parfait comme ça.
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