Bernard MOREAU

Je n'ai jamais été un grand admirateur de Pantani, mais j'avais quand même un certain respect pour le personnage. Il manque beaucoup parce que les têtes d'affiche qui ont une vraie personnalité ne sont pas si nombreuses dans le vélo. Je n'aime pas le ton de bcp des interventions ci-dessus, j'y vois un manque de considération pour l'homme. Au moment de sa mort, si je me souviens bien, il devait rejoindre en Amérique latine un endroit où il serait traité pour son addiction, car il s'était rendu compte qu'il devait faire quelque chose pour reprendre sa vie en main. Je pense qu'il aurait par la suite pu avoir une contribution positive sur le cyclisme transalpin. Je condamne tout autant son dopage que celui des autres grands noms de l'époque, mais il faut quand même prendre en considération qu'il n'a pas eu l'arrogance ni la suffisance d'autres pseudo-champions de son époque. J'ai eu l'occasion de me rendre compte de sa timidité à l'issue de l'étape de l'Alpe d'Huez en 1995, cela m'avait d'ailleurs beaucoup étonné parce que je l'avais imaginé différent.

Quel intérêt de connaître son classement scratch ??? Il ne voudrait rien dire avec les départs échélonnés ... Il me semble évident que le classement scratch est le vrai classement pour les coureurs de la 1ère vague dans laquelle on trouve bcp des meilleurs. Il serait ridicule de classer au temps des coureurs partis dans le même groupe, mais peut-être séparés par 10 s en franchissant le tapis. Evidemment, si certains coureurs dans d'autres vagues font mieux, c'est normal qu'ils soient classés au temps réel, y compris aux 1ères places.

Finalement je n'ai fait que le "Marmotton". 162,5 km 8h30 pile, env 3700-3800 m de D+. Télégraphe en 1h01 (fut un temps c'était 46-48' sur al marmotte ). Valloire-Plan Lachat 48'; P L . -Galibier 56' (j'ai levé le pied parce que j'avais un point douloureux ds la cuisse gauche, puis plus tard à la hanche droite - je suppose que je m'étais trop déshydraté, début ascension vers 11h, pas bu assez tôt) Glandon tranquille pour la même raison 2h07' 🙁, mais au moins en roulant tranquille la situation n'a pas empiré (je craignais de devoir faire du stop avec mon vélo) Je recommande la Tarte Marmotte au bar-restaurant-crêperie côté gauche en entrant ds Rivier d'Allemont et pas seulement pour l'abondance des calories. Donc pas fait ni Sarennes, ni Huez, ni Croix de fer (les nuages m'ont incité à dscendre au plus court)

Je l'ai descendu (Nord) aujourd'hui. Gravillons sur 4 km, pas trop mal tassés. Suis passé à 30-35 km/h en coupant les virages (personne sur la route) Sinon comme d'hab, route sinueuse, étroite en haut et demandant de la prudence. Sur le Télégraphe, toujours 5 km de chaussée rabotée, mais bon, quand c'est pas une compét c'est pas bien grave. On perd quoi? 30 s 1 mn. Bcp de vent aujourd'hui, favorable sur le Galibier, entre Valloire et Plan Lachat. Après y'a des lacets, ça varie, mais plutôt favorable. Vent très défavorable entre Lautaret et Rochetaillée. Vent plutôt favorable, parfois fort, en montant le Glandon. Vent très favorable ce soir ds la Maurienne en montant vers St Michel. En approchant du lac de Chambon, j'avais rattrapé un autre cycliste que j'ai suivi qq km : on s'est fait doubler par un camion du chantier des travaux sur le pont du barrage : pressé le mec et peur d'écorcher son camion, il a serré l'autre gars à 20 cm dans la légère courbe où il nous dépassait. C'est évident qu'il avait un boulot hyper-importun, arriver à temps ça vaut plus qu'un cycliste. Pas pu relever le No, camion orange, ??373?? Donc se méfier ds ce secteur.

Bien reçu. Pour apprécier l'effort auquel correspond cette ascension, j'utilise une formule de mon propre cru, selon laquelle on ne perd rien en puissance jusqu'à 1500 m, mais qu'ensuite la puissance résiduelle, la fraction de celle que l'on a au niveau de la mer, varie (baisse) proportionnellement à la pression atmosphérique à l'altitude du cycliste divisée par la pression atmosphérique à 1500m. Cette formule ne correspond pas au résultat des études faites sur le sujet mais elle est assez bonne pour le cas qui m'intéresse. Ainsi monter de 1229 m à 4657 m correspond à une élévation de 1229 m à 5415 m quand la pression d'O2 ne changerait pas. Donc les 3428 m d'ascensions sont équivalents à 4200 m sur nos routes habituelles. Sauf que par ailleurs la route est en terre, un peu boueuse, jusqu'à environ 3200 m d'altitude, 50% de la distance totale (32/64) On peut donc penser qu'il faut encore rajouter 15% (peut-être plus, je ne sais pas) pour cet état de la route sur les 2 000 m d'ascension correspondants, soit + 300m. Un effort total à majorer de 300 m. On arrive à une équivalence de 4500 mètres d'ascension. Mais par ailleurs, l'utilisation d'un VTT est obligatoire, ce qui probablement ralentit le cycliste de qq % car même sur l'asphalte (la seconde moitié des 64 km) la résistance au roulement sera majorée. On peut penser que cela peut aller jusqu'à 5-10%. Donc, au total j'aurais tendance à penser que l'effort à fournir est équivalent à 4800 m sous nos latitudes en vélo de route. Si on considère que le meilleur temps est d'environ 4 h 10, je ne dois pas être loin du compte. Evidemment les conditions météo ( comme celles de 2012) peuvent aggraver les choses. Comme je ne fais qu'une estimation, je ne me préoccupe pas des qq km de plat vers la mi-course.

Personnellement je préférais courir ds l'eau de mer, disons 5-10 cm, ça amortit encore mieux les chocs et c'est plus d'effort. Eviter le sable mou, bien sec, quand on n'y est pas/plus habitué, un truc à se faire mal au dos (ça m'est arrivé une fois)

Tu trouves des VTT à louer partout, fais juste qq sorties ds la nature (avec ton GPS😃)

Pour le métabolisme c'est vrais ils y a des personnes qui ont un métabolisme rapide qui brule plus de calories que d'autres pour le même effort Tu crois vraiment ça des personnes qui ...brulent plus de calories ... pour le même effort Faudra que tu m'expliques! Je veux bien croire que certains soient très mauvais à brûler des graisses et manquent donc d'endurance, mais ça n'a rien à voir.

mais c'est faux. Ben non, relis, il n'a jamais parlé de vitesse moyenne.

Tu monte a 20km/h le reste a 60km/h ça te fait du 40 km/h simple non .... Evidemment t'as raison : ça te fait une moyenne des vitesses de 40 km/h 😇😲 Malheureusement, en vitesse moyenne ça tombe à 30 km/h 📢 Mais je sais bien que tu blaguais. PS : Ah, merde, tu ne blaguais pas, je ne te pensais pas aussi nul !!!

Aujourd'hui encore pluie. Après ce long repos imposé, je pense demain faire l'ancien circuit de la Marmotte, mais pour réduire les km en voiture, partir de St Jean de Maurienne. Puis de L'Alpe d'Huez prendre sur Villards Reculas pour arriver au lac d'Allemont et péniblement remonter vers la Cx de Fer. (je sais par expérience que la Cx de Fer en 3ème ou 4ème col ce n'est pas de la tarte) J'espère que le Télégraphe est bien lisse. Si je n'entends pas le réveil je prends l'option B, parcours plus court et 4000 de D+ au lieu de 5000 : prendre l'autoroute jusqu'à Martigny et faire un A/R Aosta.

Le soucis des cyclos c'est qu'avec un entrainement régulier tu fais vite des plaçettes, et des podiums de catégories et là l'effet "chevilles qui enflent" est assez énorme. Heureusement quand tu vas en FFC tu es remis à l'heure en 15 minutes mais ceux qui ne font QUE des cyclos ne s'en rendent pas forcément compte. Quand même, c'est aussi jouissif quand t'es un quadra ou quinqua qui court en 3&4 de lâcher sans coup férir dans l'Izoard ou ailleurs les mecs qui t'ont battu en FFC en gagnant des courses et de terminer devant certains 1ère et 2ème caté qui marchent et obtiennent des résultats 😉. Bon, je dis rien pour les sexa, car j'ai arrêté la FFC à 54 ans.

tous les spécialistes sont d'accord pour dire que le rendement est minime 1a2¨% je l'ai lu dans un magazine cycle trés connu Sauf que le rendement n'a (presque) rien à faire dans cette histoire. Le rendement du vélo c'est le rapport (puissance transmise à la route via les pneus/boyaux) / (puissance appliquée à la pédale par le cycliste). Une meilleure rigidité des roues/ du cadre améliore légèrement le rendement, une chaîne neuve aussi par rapport à une usagée. Mais ce qui a un bien plus grand effet c'est la pénétration ds l'air du cycliste et de son spade. De ce dernier point de vue, il est bien certain qu'un cycliste de 120 kg ne gagnera pas grand chose en changeant son vélo pour celui de T. Martin, son SCX ne sera que marginalement réduit en termes de %age. Par ailleurs, que son spade pèse 6 ou 16 kg, un cycliste de 120 kg montant un col à 10% en suant sang et eau par 35° C et 70% d'humidité met en danger sa santé et celle de la sécurité sociale. Celle-ci devrait donc lui interdire cette pratique dangereuse et le pénaliser, tout comme le maire interdit aux gens de se rendre sur des plages jugées dangereuses de par la présence d'algues vertes ou d'autres dangers réels ou imaginaires.

Merci du tuyau. Je me suis bien sûr posé la question également de ce point de vue. Je ne sais pas quelle est la politique de taxation des importations en Bolivie (si c'est comme au Danemark pour les voitures c'est mal barré). Mais en fait tu me donnes une idée : au lieu de voler sur La Paz direct, je pourrais voler sur Lima ou Santiago, y acheter un vélo adéquat et ... monter. Peut-être même via le plateau de Chajnantor 😲 pour voir ALMA.

ça y est, on rentre dans le vif du sujet. La date de l'épreuve est annoncée : 18 octobre 2014. J'ai vu que le vainqueur 2012 était un pro dont je connaissais le nom (ils avaient eu un temps assez infect cette année-là) Je viens de voir qu'un mec de Périgueux s'est inscrit : Mike Ranoux. Il est inscrit avec "Evolution Ride spirit", une agence de voyages (?) qui organise des descentes du parcours en VTT. C'est un jeune, 30 ans d'après les résultats de l'année dernière. Je suppose donc qu'il travaille pour cette agence. Le cas échéant je rentre en contact avec lui. (ça y est, c'est fait via Facebook) Ce qui me soucie bien sûr c'est de disposer du matériel adéquat à un coût raisonnable et bien sûr de me concocter un petit programme sympa de vélo et de tourisme dans les semaines précédentes. En principe il ne reste que 20 jours pour s'inscrire, le prix augmente avec le temps. Je me demande si la meilleure solution pour avoir les bons tuyaux - surtout côté matériel - et assurer un ravito correct (plus dépannage si besoin) ne serait pas de devenir membre du club organisateur (Los Huanca), ils ont un site web, une adresse de contact et un forum (pas très actif). Si je bosse à fond les manettes la semaine du 15, je peux envisager un départ au milieu de la semaine du 22 septembre. ça pourrait être sympa d'aller faire Motril-Sierra Nevada à VTT comme préparation la semaine du 8 septembre. J'en suis là de mes réflexions.

Tu lui as dit l'essentiel. +1 (Déjà rouler 5 mn à 42 km/h ss vent c'est pas mal ; 50 km/h c'est un super niveau avec un vélo "normal")

Ben oui, moi aussi je suis d'accord avec Emile.

beh quand t'as pas les jambes sur les 2 tu as du mal mais tu finis quand même par rentrer chez toi Excellent 😆

Bien sûr. En fait ils ne sont qu'à peine trop légers, 100 g ou 200 g, pas 3 kg 😃

Si en aout on me propose 80 000 par an pour un new contrat Putain, quel naze, il ne connaît même pas sa langue maternelle. Je me demande qui signe les contrats pour lui !

C'est ce qui se faisait sur Bordeaux-Paris Pro-Am en 86-7-8. la voiture balais roulait 2h derrière la tête de course. Après son passage on était en rando libre. En 86 j'étais seul depuis bien longtemps, le petit millier de partants qui roulaient derrière avaient bâché depuis des lustres. Après que je me sois fait dépasser à 80 ? km de l'arrivée c'était un peu pénible car tous les signaleurs avaient quitté les carrefours. Je n'y serais jamais arrivé sans le fait qu'un vieux motard qui rentrait chez lui - un ancien cycliste - m'a parlé. Je lui ai expliqué la situation. Le mec, incroyablement sympa s'est mis à me faire la sécurité à lui tout seul : il allait aux carrefours, repérait la route à suivre et ds la mesure du possible me protégeait aux intersections!!! Et c'est comme ça que j'ai pu finir mon 1er B-P grâce à mon escorte personnelle (bien sûr je n'avais pas étudié le parcours) La 2ème fois j'ai fait la course en tête.

Ceci dit, pourquoi n'est-il pas humain de développer plus de 6W/kg au seuil ? ce n'est pas exactement ce qu'affirment Vayer, Tucker, etc. boardman a tenu 442 watts pour 68 kg sur 1h, soit 6,5 watts/kg. Il avait un VO2 max d'environ 90 ml/mn.kg, et tenait 1h à 90% de ce VO2 max, soit un VO2 utile sur une heure de 81 ml/mn.kg pour 6.5 watts/kg Un rapport de 81/12,5 = 6,5. Maintenant, quand L.A. montait l'Alpe d'Huez après qq grands cols et 5h de vélo en produisant 6,5 watts/kg (2001) il fallait être bien naïf pour penser qu'il ne se dopait pas. Ce que dit Vayer c'est que produire plus de 6 watts/kg sur 40 mn, après d'énormes efforts (1, 2, 3 ou 4 cols) n'est pas humain. Ni Hinault ni LeMond n'ont jamais atteint 6 watts/kg dans ces conditions (je ne connais pas les circonstances de l'ascension du Monte Campione par Hinault en 1982, 1ère ascension du jour ou non? Il était à 6,37 watts/kg d'après Vayer) Avec l'EPO ils étaient des dizaines à le faire. envoyé le 25/07/2014 14:35 Réponse au message de Sylvain KARLEC'est surtout la VO2 max qui determine le potentiel d'un athléte dans les sports d'endurance&aérobie Oui Sylvain : le POTENTIEL. Après ce potentiel il faut le réaliser grâce à un entraînement approprié. Deux coureurs ayant le même potentiel n'auront pas forcément les mêmes résultats. Puisque tu prends l'exemple de L.A., dopé, mais apparemment mal dopé en 1996 il avait un VO2 max d'environ 83 ml/mn.kg. Ce qui est correct, mais il n'était pas performant parce qu'il n'arrivait à fonctionner qu'à un %age faible de son VO2 max pour des efforts prolongés. Alors que sur 1h les meilleurs arrivent à fonctionner à 90% ou plus de leur VO2 max, il atteignait péniblement 78%, donc il n'était pas un bon grimpeur. Il ne pouvait grimper mieux qu'un pro qui aurait eu 72 de VO2 max mais 90% utilisable sur 1 heure = gruppetto C'est un élément essentiel et c'est l'entraînement qui permet de maximiser ce %age. Plus tard, grâce à l'EPO son VO2 max atteignait 94 ou plus et mieux entraîné il atteignait sans doute les 90% de tous les autres. Pour passer de VO2 max à Watts/kg il faut connaître le rendement musculaire. En général il est de 23% chez les pros grimpeurs/rouleurs (moindre chez les sprinteurs). (Ne pas croire la propagande pro-armstrong de Grappe sur ce sujet). C'est aussi la valeur mesurée par Ed Coyle sur Armstrong, contrairement à la propagande de Grappe.

Je me trompe peut-être, mais je crois bien comme tu le dis qu'il y avait une heure limite pour passer St Michel-de-Maurienne. Quelque chose comme 14h30 je crois, comment te situais-tu par rapport à cette limite?

quant à Mr Vayer, bien d'accord avec le fait qu'il n'a rien de rationnel dans ses analyses, Je me demande si tu connais le sens des mots que tu emploies 🙄