Bernard MOREAU

Les produits pharmaceutiques, quels qu'ils soient, n'ont pas des effets identiques sur tous. L'époque de Coppi, c'est l'époque des amphétamines prévus pour éviter le besoin de sommeil, mais pas du tout pour améliorer les performances physiques. Les études que j'ai pu voir montrent que leurs effets sont limités (en plus d'être dangereux par grosse chaleur, cf. Malléjac, Simpson). Anquetil, semble-t-il, faisait appel aux antidouleur (peut-être pas au Palfium comme Rivière). Je ne connais pas leur effet sur la performance car nous ne sommes certainement pas égaux devant la douleur. Merckx, dont le frère était pharmacien, avait probablement accès à une panoplie plus large. Hinault c'est l'époque des hormones et du rééquilibrage hormonal qui est bien sûr du dopage, même s'il ne s'en rend pas compte puisqu'il affirme ne s'être jamais dopé tout en défendant Bellocq. Les années 70-80 c'est aussi l'époque de la cortisone (cf Thévenet) chère à Guimard qui jusqu'en 93 ou 94 craignait l'EPO. Enfin, il y a les produits inutilisables par les pros comme je le raconte ci-dessous : Au début des années 60, juste avant de passer en 1ère cat. FFC, j'avais choisi une course à ma portée en 2-3-4, pour finir 2e car un certain Bernard Guyot était dans l'échappée 🤨. Les 4 autres cyclistes dans la voiture allaient un peu plus loin, à Vitré, pour une course du "Trophée Breton" réservée à l'élite amateur avec les meilleurs bretons et normands et une liste de prix alléchante. En rentrant après les courses, nous comparons nos résultats et je demande qui a gagné à Vitré. Les 3 autres se mettent à rigoler en désignant le 5e et disent :ben lui 😲. Le 5e en question, un cycliste de Rostrenen, un bon 2e cat, n'avait bien sûr pas le niveau pour gagner une telle course, mais 1 h ou plus après l'arrivée il avait encore une tête de zombie et les 3 autres racontaient des horreurs à son sujet en me disant que ça n'avait pas d'importance puisque de toutes façons il n'était pas conscient de ce qu'il se passait. Il était bien connu que ce coureur chargeait la mule grâce à un toubib de Rostrenen qui a été rayé de l'ordre des médecins quelques années plus tard. Il existe donc des produits dopants, probablement dangereux, mais que l'on ne peut pas prescrire à des pros car il n'est pas envisageable de voir à la télé des vainqueurs hébétés incapables de répondre aux journalistes.

Il a quand même été époustouflant sur le TdF 87 où il était nettement le meilleur (Victoire au clm du Ventoux et à celui de Dijon où il avait écrasé ses adversaires). Fignon et Mottet l'avaient piégé et fait perdre.

Michel, Si tu veux faire un concours Merckx-Hinault pour savoir lequel des 2 a proféré le plus de stupidités, ça va être difficile de les départager. Le cycloblog que tu cites pourrait aussi entrer dans le concours quand il cite les 48 mn de Hinault dans l'ascension de l'AdH (en 86 quand au terme d'une immense échappée il gagne avec LeMond) pour les comparer avec les 41'20" de P. Rolland. Les mecs écrivent tellement de c.onneries que c'en est sidérant. Bon, j'ai autre chose à faire.

Cette boucle de la Bonette au-dessus du Restefond existait déjà en 1988 !

Exemple lié à l'altitude : "Au-dessus de 2000 m la dépense d'énergie est multipliée par 2" et autre chose de l'exact même style qui m'échappe maintenant. Il ne semble pas comprendre que l'effet de l'altitude, c'est quelque chose de progressif mais que beaucoup ressentent déjà à 1500m. Il ne cite d'ailleurs jamais aucun chiffre desdits effets. Bon, à part ça il est bien gentil 😂.

Salut Pierre-Yves, Tu regardes peut-être le TdF sur la RTS comme moi. Je suis atterré par certains des commentaires de Daniel Atienza et son ignorance étonnante des effets de l'altitude. Qu'en dis-tu ?

A mon avis, ta consommation de sel recommandée varie proportionnellement à ta dépense quotidienne de calories.

Hier, en regardant l'arrivée, j'étais tellement certain que Kwiatowski allait gagner que cela a été vraiment une heureuse surprise de voir Campenaerts en vainqueur. C'était incroyable à quel point il été ému longtemps après l'arrivée.

Ah ! L'humour valaisan 😂

Même L'Equipe se pose des questions : https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Article/La-victoire-de-philipsen-a-nimes-n-apaise-pas-le-peloton-encore-engourdi-par-les-performances-de-pogacar-et-vingegaard-dans-les-pyrenees/1483085 Mais malheureusement je crains que Damien Ressiot n'y soit plus.

Waouh, le mépris pour les gens qui font des calculs du niveau Terminale (au plus). Je signale quand même que certains ont obtenu leur doctorat en faisant ce genre de calcul. Et bien sûr au 1er rang nous avons l'ancêtre : http://www.edzo.info.hu/images/MartinJC.pdf

Ça doit être vraiment difficile pour les coureurs propres de courir dans les conditions actuelles.

Ce n'est pas en 89 qu'il est largué, c'est en 91. En 91 c'est l'arrivée d'Indurain. Mais en 90 déjà on avait Bugno au Giro.

Nacer Bouhanni n'y comprend plus rien. Heureusement que certains contributeurs de V101 sont là pour lui expliquer 🙄 https://www.liberation.fr/sports/cyclisme/tour-de-france-2024-apres-des-performances-incroyables-quelles-sont-les-dernieres-techniques-connues-de-dopage-et-doptimisation-20240715_L6F2RMG3Z5EDZBVTC23X3BIVFY/

La 1ère fois où je me suis rendu compte de l'importance de la résistance de l'air en ascension, autour de 20 km/h, c'était en 1996 à l'occasion de la cyclosportive Moutiers-Val Thorens. En calculant ma puissance sur la 1ère partie de l'ascension, je n'avais d'abord pas tenu compte que j'étais dans un groupe qui me convenait parfaitement et que je suivais dans les roues "en fumant la pipe", juste en dessous de mon seuil cardiaque estimé les jours précédents. J'arrivais par le calcul à une puissance irréaliste, trop élevée (je ne me souviens plus de quel %age) La semaine précédente j'avais fait la "Louison Bobet" en me concentrant sur l'ascension du Galibier (départ de Valloire) et j'avais vu que je m'étais cramé en partant trop vite, ce qui me faisait une excellente limite supérieure pour mon rythme cardiaque. https://climbfinder.com/fr/montees/val-thorens-moutiers

C'est quand même marrant que tous ces ignorants internationaux arrivent aux mêmes résultats que Portoleau. Il doit y avoir un complot.

Un petit message d'Ammattipyoraily : After taking into account different climb details & air pressure and keeping CdA & est. power the same, the result of Plateau de Beille is equal to 35:32 of Alpe d'Huez. Maybe that gives a better idea of how fast Plateau de Beille was climbed up yesterday. Pour rappel, Pantani est monté 3 fois à l'Alpe d'Huez en environ 36'50". Si l'ascension de Beille était le seul résultat scandaleux de Pogatchar et Vingegaard (et quelques autres) on pourrait se dire qu'effectivement il y avait ce jour-là des circonstances particulières, mais lisez tous les autres résultats observés par Mihai Simion : http://www.climbing-records.com

https://lanternerouge.com/2024/07/14/greatest-climbing-performances-of-all-time-on-plateau-de-beille-tour-de-france-2024-stage-15/ Voilà un article pour les détracteurs de F. Portoleau.

Et on y cite même Frédéric Grappe 😂😂😂

Va lire ce qu'en dit Antoine (et tous ceux qui calculent les puissances développées) : http://www.cyclisme-dopage.com/actualite/2024-07-15-cyclisme-dopage-com2c.htm Là ça pue trop, même Michel Roth doit l'admettre.

Bien sûr les conditions météo jouent un rôle, surtout le vent, ainsi que le déroulement tactique de la course. C'est pour cela qu'il ne faut pas juger sur une seule ascension. Ensuite, il me semble évident qu'il y a une accalmie dans l'artificialisation des performances entre env. 2008 (2007 avait été une année fructueuse avec Ricco, Piepoli, etc) et 2019. Pour moi, ces années 2008-2019 sont à considérer à part. Ce qui ne veut pas dire personne n'était atteint, mais moins qu'avant. Antoine V. nous a promis les calculs de Frédéric P. dans un avenir très proche.

😂

Si le Crr est passé de 0,004 à 0,0035, sur 16 km de route ça fait que l'équivalent en D+ est passé de 64m à 56 m. Ce qui doit permettre un gain de temps de l'ordre de 8m/1000m fois 2400 s = env. 20 secondes. Crr = résistance au roulement.

Certes, mais on peut quand même saluer le fait qu'ils signent et je pense que ces coureurs signataires sont nettement plus susceptibles de rouler à l'eau claire que par exemple les disciples d'un certain Mauro.

Pour mieux se rendre compte de l'étendue lamentable de la faillite de la lutte contre l'artificialisation des performances, voir ce que rapporte l'ami Mihai Simion ici : http://www.climbing-records.com C'est vraiment épouvantable, je ne vois pas de solution.