Franck PASTOR

L'espace entre la roue arrière et le tube vertical, même si celui-ci est «creusé»… 😲 difficile de faire plus étroit ! attention aux cailloux et saletés diverses qui vont coller à la roue arrière !

Je pense que c'est suite à cette manip un peu rude que j'ai retrouvé mon dérailleur explosé dans la roue arrière. Ça ne devrait pas se produire avec un dérailleur arrière bien réglé, même après ce genre de manip acrobatique. À mon avis, tu devrais vérifier d'urgence s'il y a suffisamment d'espace entre les rayons (tous les rayons) et la chape du dérailleur quand la chaîne est sur le plus grand pignon, en faisant tourner la roue…

À Grenoble c'est simple de ne pas faire de dénivelée : tu suis les fonds de vallée et c'est bien plus plat que le Brabant. 😆 Il y a moyen de faire des sorties de 200 km (certes très peu variés car on ne doit pas trop approcher des pieds des massifs montagneux) avec une dénivellation positive qui ne doit pas dépasser les 500 m… Un trip du genre Voreppe - Grenoble - Chambéry, par exemple. Et on n'est même pas obligé de reprendre les mêmes routes au retour.

Un de ces jours, j'arriverai à te convaincre de me suivre sur mes routes d'entraînement à moi, et on verra qui plaindra l'autre. 😇 C'est moi qui me fais des idées ou les routes d'entraînement d'un club brabançon sont par définition toujours roulantes ? On dirait que les murs locaux, qui ne manquent pourtant pas, sont soigneusement évités 🙁… tandis que c'est ce que je recherche, moi ! Et à propos de l'écart entre le 50 et le 34, la suggestion de Steve me paraît pertinente. S'il existe un grnd plateau ovale de 46 dents, du moins. Toi qui préfères rester sur le grand plateau, tu pourrais alors y rester encore plus longtemps.

Merci, j'existe encore quand même, et mon triple fonctionne fort bien. Quelques-uns ici peuvent en témoigner, d'ailleurs. 🆒

Quand un dérailleur arrière casse comme cela, c'est parce qu'il s'est pris dans les rayons, non ? Si oui, c'est d'abord dû au mauvais réglage de la garde inférieure des galets du dérailleurs plutôt qu'à cette mauvaise gestion du passage de vitesses. Par contre, au Nürburgring, j'ai vu de mes yeux une cycliste casser son dérailleur avant en changeant de plateau au milieu d'un mur !

Blague à part, ce serait tout à fait possible. Faudrait juste accepter de sortir des sentiers battus, puisque ce n'est plus mainstream. Jérémie Laplac nous a déjà évoqué son triple 11 vitesses : triple TA Carmina comme le mien avec large choix de plateaux, leviers Gevenalle… Ça fonctionne impeccablement, j'ai testé ! /voirsujet/3x11-faisabilite--37766/page:2

Peu de risque que ça m'arrive, moi c'est vers plus ou moins 5 % que je passe au petit plateau. 🤐 Et puis, s'il y a vraiment rupture de pente claire et nette, je fais exception à ma règle et je change de plateau directement.

J'ai toujours fait comme ça aussi. C'est quand même bizarre que certains fassent le contraire !

T'as qu'à insérer un 42 dents entre le 50 et le 34, et hop, problème résolu ! Merci qui ?

5 kg sur le dos c'est déjà assez conséquent… attention à l'effet balancier dans les virages serrés, s'il y en a (le sac qui part vers l'extérieur pendant le virage, puis dans l'autre sens à la sortie…). Quand j'allais à l'université à vélo, j'en ai eu tellement marre de ce balancier que j'ai fini par installer un porte-sacoches sur mon vélo. J'ai fini mes études comme ça.

Félicitations pour avoir tenu jusqu'au bout ! Je suis vert de dépit de ne pas avoir pu y aller… Moi je suis à l'aise sous la chaleur et en plus j'avais vraiment l'impression d'être au top de ma forme ces derniers temps. Je me console comme je peux en me disant que j'ai pu faire le mois dernier la cyclosportive du Rad am Ring dans l'Eifel qui a un rapport dénivelé/distance encore plus favorable (3330 m de dénivelé également pour 146 km de distance). Mais j'étais alors nettement moins en forme. Le col du Rideux Nord auquel tu faisais allusion se contente d'un petit 2,5 km à 8 %. Comme souvent en Ardenne, le pourcentage moyen du col du Rideux n'indique pas grand'chose sur la difficulté de ce col pour qui n'a pas été prévoyant question braquets ; il suffit de voir les pentes qui se présentent sous nos roues au tout début du col et au milieu, vers la sortie de Heyd. Venant peu après Roche-à-Frêne, il fait généralement des dégats, j'ai souvent vu des cyclos en grosse difficulté à cet endroit. Dans le "mur" de la Vélomédiane, les 6 km/h sur mon 30 x 32 n'avaient rien d'une promenade de santé. Les organisateurs indiquent pudiquement 1,8 km - 8,8 % mais les moins entraînés le finissent systématiquement à pied... Pour que ce soit une promenade de santé avec les pourcentages vertigineux du premier kilomètre, il te faudrait bien plus petit encore que 30/32, mais avec bien sûr le risque d'aller bien plus lentement. Il y a un juste milieu à trouver pour qui veut perdre le moins de temps possible dans cette cyclo à classement… (NON, Sylvain, pas de VAE! c'est interdit sur la Vélomédiane ! 😃).

Je te recommande quand même le col du Rideux en Ardenne belge, le versant nord en particulier : il a beau être court et d'altitude basse par rapport aux cols vosgiens ou alpins, il vaut largement le détour. 🆒 Tous les participants de la Vélomédiane- Claude Criquielion d'aujourd'hui sauront en parler aussi bien que moi. Tiens, au juste, j'espère que Thierry et Charles, qui ont dû y participer, nous en feront un petit compte-rendu ! Je n'ai pas pu moi-même, coincé par des cartons de déménagement qui n'ont pas voulu me laisser partir… 😢

Il y a des gens qui aiment bien faire chauffer leur cervelle, surtout les matheux comme moi. 🆒Mais je ne vais pas trop insister sur ce fil-là. Ça me dirait bien par contre d'ouvrir un sujet à part sur cette question de définition du vélo, je vais creuser la question de mon côté avant de la lancer…

La bonne question : c'est quoi du vélo ?

Voilà pquoi une compétition de VAE c'est bien du vélo et pas du tout du motocross. C'est grosso modo ce que m'avait dit une dame sur son VAE quand on grimpait ensemble une côte des Ardennes. Je lui ai dit qu'on pouvait alors échanger nos montures puisque c'était tous les deux des vélos. Rire spontané et refus direct de sa part ! Moralité : il y a des vélos qui sont plus vélos que d'autres. 😃

J'ai bien un préjugé sur le VAE, mais il me semble très juste : il y a une assistance à l'effort. 😇 Blague à part, ça fait longtemps que je sais qu'il y a des compétitions en VAE, en route ou VTT, j'en voyais chaque année sur le Rad am Ring (le circuit du Nürburgring à vélo) de 2014 à 2016. Après cette date les versions compétition des VAE-VTTAE se sont arrêtées pour devenir des excursions sans classement, et surtout séparée des autres type de vélos. Apparemment la cohabitation posait des problèmes. Moi ça ne me gênait pas, et je regrette même qu'il n'y ait plus de vélos électriques en même temps que nous sur le circuit, parce que l'organisation en profitait pour ouvrir une partie du circuit fermée en général : la Steilstrecke, une piste bétonnée de 500 m, dont 300 m à plus de 20 %, un hectomètre à 27%. Ils devaient penser que seuls les pilotes de VAE seraient attirés par cette pente…hé bien non, ça m'a donné l'occasion de la faire sur mon vélo «musculaire», un chouette souvenir, et malheureusement ce n'est plus possible : on doit obligatoirement passer par le «mur» habituel, la Hohe Acht, qui n'a qu'un petit 17% maxi à nous proposer. 🤐

C'était déjà le cas avec le vélo sans assistance il me semble ? 😃

Tu vois, on arrive à être d'accord. Sauf sur les pulsations, où je suis persuadé que tu te trompes : on pourrait parfaitement grimper ta côte à 80-90 pulsations/minutes en vélo «normal» : il suffirait de ralentir encore. Mais ce serait encore plus frustrant pour toi ! .car que tu le veuille ou non si tu ne veux pas grimper dans les tours tu dois mouliner ( encore que ça se discute) et rouler doucement ..... Pas du tout d'accord là ! Tu n'es absolument pas obligé de mouliner (c'est-à-dire tourner vite les jambes), tu dois adopter la cadence que tu préfères tout en mettant le braquet qu'il faut pour ne pas souffrir. C'est cette combinaison (cadence confortable et braquet confortable) qui te feras rouler à l'aise, et donc souvent lentement.Tourner les jambes vite n'est rentable que pour des efforts intenses, au contraire. Mais on entre ici dans un autre débat.

En effet. Et c'est un vaste sujet, l'acceptation de ses limites. L'être humain aurait-il accompli tous ses progrès, scientifiques entre autres, en acceptant ses limites ? Sûrement pas. Mais une telle attitude est-elle fondamentalement saine ? Peut-elle rester fondamentalement écologique, entre autres ? Une bonne source de discussions interminables…

À vrai dire, je me reconnais bien dans les deux cas de figure que tu décris. 🆒

le coté puriste de Franck ok ( je le respecte ) c'est surtout qu'il nie l'évidence et l'avantage du VAE qui permet pour un meme effort et temps de rouler + loin et + haut ..... En fait je crois que tu n'as pas du tout compris ce que je veux dire. C'est évident que tu peux aller plus loin et plus haut sur un VAE pour un même effort, ou pour une même durée. Je n'ai jamais dit le contraire, relis-moi si nécessaire. Ce qui n'est pas vrai, c'est lorsqu'on dit qu'un VAE est indispensable pour rouler facilement. Tant qu'on a les bons braquets, et tant qu'on se fiche royalement de rouler lentement, voire très lentement, quelqu'un en bonne santé peut parfaitement s'en passer. D'après ce que tu nous dis, tu n'aimerais pas du tout rouler tout lentement. Tu disais que tu te sentirais ridicule de rouler à la vitesse d'un piéton dans une côte. Donc un VAE est préférable pour ta pratique. C'est tout à fait logique et respectable en effet, mais ce n'est pas une contradiction de ce que je dis. Au contraire, cela le confirme. C'est donc au final une affaire de préférence personnelle. Quant à Absalon, c'est un compétiteur, quelqu'un qui a pris l'habitude de rentrer dans l'obstacle plutôt que prendre son temps pour le passer tout en douceur. De telles personnes peuvent facilement trouver ch… et ennuyeux de prendre deux fois plus de temps pour faire telle ou telle difficulté, si c'est le prix à payer pour rouler «facile». Donc ils préfèrent aller à une allure «normale» pour eux, sans avoir à ralentir donc, tout en s'économisant. C'est du moins comme cela que je le vois, et je ne pense pas trop me tromper. En fait, tu raisonnes exactement comme lui ! 😉

le monsieur te dit qu'avec un VAE on va + loin pour une meme effort toi arriver a comprendre cela .... Et l'autre monsieur te dit qu'il est d'accord puisqu'il dit la même chose, si tu le relis. Mais plus loin ne signifie pas plus longtemps ! 😛 Et l'autre monsieur n'y peut rien de parler braquets puisqu'il s'agit du cœur du problème, même si tout le monde ne le réalise pas. Juste pour info tu pourrais me mettre tes fréquence de FC sur tes sorties et le D+ ..... Je ne suis pas équipé pour mesurer ni l'un ni l'autre. Pour les fréquences cardiaques, ce sont mes sensations qui parlent. Pouvoir parler sans gêne (en chantonnant parfois 😳) est un excellent indicateur d'absence d'effort excessif. Je me suis parfois surpris à chanter tout haut ou à siffler dans un col… je roule le plus souvent seul, je précise, donc je ne dois pas trop passer pour un fou ! Pour les dénivelés, les randos officielles et grosses sorties que je fais varient pour la plupart entre 1500 et 3500 m sur 150 - 250 km pour la grande majorité, parfois plus, parfois moins.

Donc, de série, un VTT relativement récent a quand même plus petit comme braquets que mon 24/34. Alors pourquoi forçaient-ils comme des brutes, ces vététistes du Koppenberg ? Peut-être avaient-ils «personnalisé» leurs braquets eux aussi… c'est vrai que tout le monde n'aime pas forcément escalader des raidards à chaque sortie, donc leurs braquets étaient peut-être adaptés à des parcours habituels avec des montées moins rudes. A noter que perso je n'ai jamais utilisé le 36 dents sur ma cassette, je viens d'ailleurs de la remplacer par une 11/28. Connaissant ton niveau, on peut difficilement en être surpris ! 🆒

En kilométrage je veux bien. En temps pas forcément, si tu ne te forces pas en ayant les braquets adaptés (je sais, j'insiste, mais c'est un coup à prendre).