Pierre PLANA

Pierre-Yves, il y a sur le marché des vélos "de pro" qui ne sont pas "cassants". Déjà, aujourd'hui, la plupart des vélos absorbent très bien les vibrations et les gros chocs y compris les plus rigides latéralement. Ensuite, il y a des vélos "faciles" qui sont assez élastique : les deux exemples qui me viennent à l'esprit, ce sont le Spé SL8 et l'Orbéa Orca. Je n'ai essayé que les cadres avec le carbone "léger", on ne peut pas parler pour ces deux modèles de vélos cassants. Après, le problème des vélos actuels, ce n'est pas qu'ils sont plus lourds de 1kg - si tu prends des vélos "normaux", pas aéro, l'écart de poids est au max de 300-400get l'Orbéa est le vélo le plus léger que j'ai jamais eu- le vrai problème c'est qu'ils sont beaucoup plus chers... Le prix des cadres haut de gamme a doublé depuis 2019, pareil pour les groupes, pareil pour les roues. Mais quand tu regardes de manière plus générale c'est aussi vrai pour tout le matériel : les maillots, les cuissards, jusqu'aux multi outils en passant par les barres énergétiques.

Je suis dubitatif sur le terme "tracteur" utilisé par Marquez. Certes, mes vélos sont plutôt des haut de gamme et sont légers malgré les FAD (6.9 pour l'Orbéa, 7.3 pour le Time, 8kg pour le Ridley, prêts à rouler), mais j'ai eu un Time monté en 105 mécanique qui passait les 8kg et j'ai loué des vélos très lourds (un Pinarello Paris en 105 mécanique 11V et un Scott Addict "normal" en 105 mécanique aussi, les deux montés avec des roues de base en aluminium - Fulcrum Quattro pour le Pina, les roues Synchros de base pour le Scott). Les deux passaient les 9KG, dans les deux cas pour une utilisation en montagne (Ghisallo + Sormano avec le Pina, Teide avec le Scott). S'ils étaient un peu moins dynamiques que mes vélos, je n'ai pas eu la sensation d'avoir des tracteurs pour autant. Et le Time en 105 était l'un des vélos les plus dynamiques que j'ai eus. Bon, il est vrai que j'ai mon gabarit... Le comportement de mon Ridley qui est lourd et très rigide (et donc devrait être assez inerte), me fait me poser des questions sur la géométrie, tout comme celui de mon Time. Les deux ont des angles très redressés... et si le comportement des vélos endurance, ne venaient pas du fait que les fabricants allongent (trop) les empattements des vélos endurance ? Quant aux FAD, je répète ce que je dis depuis toujours : ils ne servent qu'à ceux qui ont besoin de freiner. Quand tu vis en plaine et que tu fais au pire des descentes sans virages, tu n'as pas besoin de FAD. Chez moi, tout le monde est passé en FAD, et tout le monde s'en félicite, pour autant, les gens de mon club roulent rarement sous la pluie, mais la capacité à doser et la puissance du freinage sont incomparables. Pour ceux qui disent le contraire, je vous invite dans les Pyrénées à venir faire des descentes de col... 🙂

Oui les Cube sont imbattables en France

Scott et Orbea, pour moi, c'est trop long comme géométrie --> Orbéa Avant et nouveau Scott Addict ?

Nicolas, un vélo en 105 mécanique ça coute moins de 3000€, chez Scott, chez Orbea, chez Giant, plus près de 2500€ avec des roues pour rouler dans les champs. Donc avec des roues chinoises tu peux faire un vélo pour un budget raisonnable... Les roues Prymalh je les trouve quand même assez chères...

C'est quoi, un prix raisonnable Nicolas ?

Oula ! Je voulais monter en Alsace un de ces jours. Je vais y réfléchir plus sérieusement… la réputation des coiffeurs… 😜

Et encore j'ai failli mettre "toujours désespérément" 🤣 C'est comme le Time et les Speed 25... être "seulement" hétéro, ce n'est pas à a mode ! Pour l'instant, je me contente d'essayer les vélos Aéro

Thierry, dans ton hésitation de roues chinoises, sur le papier, pour toi, je prendrais les Yoeleo...

Je confirme que, bien que n'ayant aucune affinité avec les deux roues motorisés et étant toujours hétérosexuel, je trouve que tu as fière allure sur ta BM 🙂

La notion de mérite est toujours sujette à discussion : entre le coiffeur qui trime toute la journée et qui a ramené à son entreprise 400€ à la fin de la journée et le commercial certes brillant qui a passé la journée au téléphone ou en visioconférence mais qui à la fin de la journée ramène 2000€ de marge brute à sa société, lequel est le plus méritant ? La société actuelle dit : « celui qui a le plus de valeur financière ajoutée »

Je ne faisais que comparer la prise au vent latéral : les speed 25 en C21 et en 26mm de hauteur ont une très très faible prise au vent et je maintiens que si je ne devais avoir qu’une paire de roues ce serait celles là comme si je ne devais garder qu’un vélo ce serait le Time. effectivement, les deux ne sont pas à la mode et font moins retourner que le Ridley avec les roues Elite ondulées en 46

Ton avis sur la sensibilité au vent latéral est certainement plus pertinent que le mien 🙂. Avec mes 85kg, pour me bouger il faut une bonne tramontane ! Ceci dit mon expérience, c'est que les roues larges c'est mieux. En gros : C19 en 35 de haut et C23 en 50 de haut c'est à peu près pareil quand il y a du vent de travers.

Haaaa... Champex ! très joli ! je me suis baigné tout nu dans le lac en 2019 tellement il faisait chaud ! Nous étions partis de Verbier --> Champex --> Martigny --> l'horrible col de la Forclaz --> Chamonix

A un moment, l'industrie ayant disparu, les commerces locaux étant mis à mal, les salariés actifs qui restant étant de plus en plus ponctionnés, l'état n'arrivera plus à payer ta retraite...

Non 30% de marge brute, si tu connais un peu le commerce c’est pas fou… S’il stocke le matériel il faut qu’il marge plus… Au moins autour de chez moi, je ne connais pas de vélociste milliardaire… C’est plutôt en train de fermer partout…

on trouve des superbes vélos Aéro en 105 di2 pour 4000 €. Donc 2000 € plus 10 % de taxes de transport, plus 20 % de TVA +30 pour cent pour faire vivre la MARC, +30 pour cent pour faire vivre le vélociste.

OK, je vais garder ton terme, c’est un peu le bazar 😂

Je ne comprends toujours pas… je dois être fatigué. Si j’achète en direct chez Elite une Marvel classique, elle va être plus chère, et plus lourde que si j’achète une Edgechez le revendeur AliExpress. Je pensais que achat direct, je ferai de meilleures affaires, donc ce n’est pas le cas ?

Je comprends la démarche que tu expliques, sauf que pour élite c’est l’inverse qui se produit. Les produits vendus via le distributeur AliExpress sont moins cher que ceux vendu en direct et aussi plus légers. C’est pour ça que je trouve que c’est bizarre.

Moi ce qui me dérange dans la proposition « aliexpress » c’est que la référence proposée n’existe pas (plus) sur le site du fabricant.

Thierry sauf si tu prends un modèle basique, les Elite Wheels coûtent quand même leur prix. Les miennes me sont revenues à 1100€ en comptant tout (je n’utilise pas Paypal donc j’ai eu un peu de frais bancaires). pour une paire de roues uniques, contre des speed 25 à 1300€… mais bon, j’ai pris les plus chères avec les rayons carbone, les jantes larges et ondulées et les moyeux à roulements céramiques… il y en a de plus basiques. Néanmoins je te recommandes quand même de prendre les roues larges et : la sensibilité au vent est vraiment améliorée

Oui elles vont très bien sur le Ridley. Je l’avais essayé avec les speed 42 et en terme de sensation c’est très proche. Elles pèsent moins mais comme je l’ai souvent dit, pour moi, le poids importe moins que la rigidité et entre deux paires de roues qui ont une rigidité similaire je ne sens pas forcément de différence même s’il y a 100-150g d’écart sur le poids. Je les ai fait essayer à l’un de mes vélocistes et il a aussi été bluffé : pas aussi rigides que ses synchros à rayons carbone mais pas si loin et plus confortables. Reste à voir comment elles vont vieillir mais à priori Bruno roule bcp plus que moi et les siennes vieillissent bien à ses dires, donc…

Pause déjeuner avec un copain. Départ tranquille pendant un vingtaine de km et après j'ai fait ronfler le Ridley ! Ca marche quand même fort ! Le copain super content d'être dans les roues (petite brise de sud-est bien présente). In fine, 70km/572m D+, presque la sortie la plus plate de l'Ariège

Sortie de 70km, plutôt plate (572m D+) avec la machine avec un copain dans la roue. Je confirme que ce vélo est une tuerie. J'ai tenu le 30km/h sur les 70km avec deux traversées de Foix (bon ce n'est pas une métropole mais fête de la ville + jour de marché, c'est quand même le bazar) et les 20 premiers km en mode "balade" en parlant. Au-dessus des 37km/h sur les bouts plats, quand j'ai embrayé (là ça ne parlait plus).