Pierre PLANA

Nicolas, regarde le catalogue Deda : deda-consumer.pdf (dedaelementi.com) sinon, Colnago vend aussi une potence : Colnago C64 Disc | Hidden Cables | News | Cicli Corsa

la pâte VAR se trouve en petites dose de moins de 2€ et la dose suffit pour monter plusieurs vélos...

Je n'ai pas de Deda mais j'ai deux vélos avec la câblerie intégrée. Un Scott avec cintre + potence en Alu, complètement intégré et un BMC ou on voie un peu les câbles sous la potence. Les deux systèmes sont très bien réussis... Les inconvénients du cintre Alanera, c'est d'une part son prix et d'autres part le fait que étant monobloc, il est forcément figé... Ca implique un remplacement du cintre si tu t'es un peu trompé sur la longueur ou si tu revends ton vélo à qqu'un qui est plus court ou plus long que toi. L'inconvénient du système Vinci, c'est son poids. Tu es environ 50g au-dessus du système Alanera. C'est rien du tout, ça ne changera pas ta vie, mais sur un C64 à disques, il faut quand même faire un peu de chasse au poids, sinon, tu risques de te retrouver avec un vélo à 8kg+. Entre le deux tu as aussi la solution Superbox + SuperZero DCR, un peu moins lourde que le Vinci, un peu plus lourde que l'Alanera mais plus flexible... et pour un coût de moitié inférieur. Si tu n'as pas un budget illimité, ça peut permettre de mettre un selle plus légère par exemple...

Pour ma part, j'achète des petites pochettes VAR, il y en a largement assez pour un vélo ou deux. Et j'en garde tjs une d'avance "au cas ou"...

Sur les 85 pages, comme il y a des interventions à 85% de cyclotouristes, 14.8% de cyclosportifs et 0.2% de coureurs, je ne peux qu'être d'accord avec toi...

Patrick, si tu te souviens bien, au début du premier confinement, sur recommandation de la FFC le vélo était purement interdit, c'est la FUB qui a obtenu que nous puissions faire du vélo dans la limite des 1h/1km... Alors c'est vrai que pour beaucoup 1KM de rayon c'est ridicule. Pour ma part, ça ma permis de m'entretenir.

Thierry, tu prends les deux + un esclave et une voiture suiveuse pour faire le changement en haut des cols

Pierre-Yves, prends le week-end pour relire les interventions que j'ai faites sur les 83 pages et nulle part je n'ai dit que les pro-patins sont des ringards. Je m'emporte contre les anti qui n'émette que des avis "à priori", ce que j'appelle les "c'était mieux avant..." Ce que j'ai toujours dit c'est que avec mon gabarit et ma pratique, le freinage à disques m'amenait plus de sécurité, mais que ce n'était probablement pas le cas de toutes les pratiques ni de tous les gabarits. Me mettent hors de moi, ceux qui émettent des avis péremptoire sans avoir essayé. Je peux très bien avoir une discussion argumentée avec Olivier qui a essayé et n'est pas convaincu... même s'il a dans ses avis une part de subjectivité que j'ai aussi... Car c'est délicat de n'être que factuel, quand il est difficile de mesurer les bénéfices/inconvénients des différentes solutions techniques. Je reprends par exemple l'anecdote du freinage et de la température comparée des jantes alu et carbone... il y a dans l'anecdote trop de paramètres non contrôlés qui font qu'elle nest qu'une anecdote. J'ai aussi une anecdote de freinage comparé : Deux cyclistes, gabarit similaire (80-82kg), même roues (Ksyrium pro carbone SL de la même année), même pneus, vitesse similaire (on se suivait à 15-20m). Descente violente (Colle San Carlo, 10km à 10% de moyenne), température externe très élevée (40° à Aoste). Le copain, pète sa roue avec les patins complètement brulés, la mienne chaude mais sans plus... va comprendre... sauf que... les patins n'étaient pas les mêmes : Swiss Top jaunes pour moi, BBB pour jantes carbone pour lui... Donc, il est toujours délicat de comparer des pommes et des pommes... Idem pour les cadres : je m'apprêtais à acheter les nouvel Emonda mais un vendeur Trek me l'a déconseillé en me disant que autant l'avant dernière version était "parfaite" autant sur la dernière version, Trek avait poussé le curseur rigidité trop loin... J'ai un pote qui a les deux qui m'a confirmé l'information : la dernière version est bcp plus rigide...et on parle de deux vélos à disques. Donc d'une année sur l'autre, les rigidités peuvent varier indépendamment du mode de freinage. Dire disque = rigide, patins = plus confortable est de mon expérience faux. J'ai un SLR01 qui est très rigide, mais pas plus que certains cadres à patins, et un Scott Addict qui est plus élastique, bcp plus que certains cadres à patins. Je n'ai pas essayé les premiers vélo à disques mais souvent, ce sont le mêmes cadres que ceux à patins qui ont été bricolés pour mettre des disques... alors que pour les derniers, les constructeurs ont repensé depuis une feuille blanche. Ca change un peu la donne. Enfin le disque est une technologie "nouvelle" donc qui va progresser aussi bien pour les cadres que pour les étriers. Pour moi dans 5-6 ans nous n'aurons plus ce débat, les disques auront progressé, seront plus légers, plus fiables et les patins seront un marché de niche ou de low cost. En ce qui concerne les cadres métalliques, je garde précieusement un Nevi en Titane avec lequel je roule avec bonheur régulièrement et j'envisage pour 2022 un cadre acier car ça fait très longtemps (milieu des années 90) que je n'en ai pas eu... Je reste persuadé que si techniquement on peu faire à peu près n'importe quoi avec du carbone, les industriels fabriquent quand même des vélos qui ciblent le plus grand nombre. Donc du sur-mesure métallique a sa place...

j'avais écrit "sauf si vous m'énervez trop..."😳

boh... il fallait bien que ça arrive à force de gratter sur le poids des périphériques...

oui... mais maintenant ça s'appelle un cockpit !!! Comme un vélo aussi rapide, ça se pilote... 🆒

un vainqueur en tubeless alors ?

ça existe déjà... ça s'appelle des pneus tubeless de 30mm pas trop gonflés... Zut... c'est vrai c'est un avantage des vélos à disques seulement... Sinon, tu as le Spé Roubaix le Wilier Cento 10 NDR qui ont qque chose qui ressemble à un début de suspension, sinon qques gravels dont le plus suspendu est le Cannondale qui devient un VTT semi-rigide avec un cintre de route... Qu'as tu comme vélo ? comme pneus ? combien tu pèses ? à quelle pression gonfles tu ? Un peu moins de pression améliore souvent le confort

Le traitement par la FFC de tous ceux qui ne sont pas coureurs est de manière générale assez indigne. A cette heure, mon club n'a pas renouvelé son adhésion, nous regardons vers d'autres fédérations...

"le fait que le Quick Step s'étoffe de coureurs pouvant briller sur d'autres terrains que les classiques du Nord" --> à force de dire qu'il n'a pas l'équipe pour jouer les classements des grands tours , on va finir par ne pas croire Lefevere...🆒

Eric, je viens de vendre de Bora 35 (à pneus). Déjà, les Veloflex en 25mm qui sont plutôt étroits faisait "étroit" dessus... Après, tu les achètes tu montes un boyau en 23mm dessus sans le coller pour voir quelle gueule ça a... Attention quand même à la marge que tu as avec tes pneus en 23mm par rapport au cadre. Dans mon souvenir il n'y a pas de pb avec le Zero6 (il me semble que je roulais déjà en 25mm quand j'avais le Zero7) mais par exemple j'ai un pote qui a récupéré un C59, et il a du recharger en résine/repeindre les parties du cadre "usées" par le passage de pneus en 25mm.

même moi !!! 😛 Mais non pas de Covid, je suis en pleine santé je roule régulièrement même si je ne peux pas jouer dans le club des 10000, j'ai déjà fait depuis Janvier mes petits 1000km avec 15000m de D+ (et donc de descentes en freins à disque associées)

Eric, je me répète depuis bientôt 83 pages... je respecte tous les points de vue objectifs... ce qui me met hors de moi c'est les personnes qui émettent un point de vue sans rien connaitre, juste pour émettre un point de vue... et sur ce post, c'est le cas de à peu près tous les détracteurs du disque... qui ne font part que d'opinions pré conçues. Donc effectivement tu as pris pour tous les autres 😄 Ceci dit, dans ma bouche, "mourir moins c..." n'est pas une insulte. Pour moi c'est même un objectif de vie : "chaque jour, être un peu moins c... le soir que je le l'étais le matin". Ca veut dire qu'entre les deux j'ai appris des choses. Donc tu vois quand je souhaite à qqu'un de mourir moins c... ça veut juste dire que je lui souhaite d'avoir une longue vie et de garder un niveau de curiosité suffisant pour qu'elle soit belle.

en l'occurrence il s'agit donc bien d'un guidon...

...a forcément ... doivent à mon avis...tu es obligé...est sans doute...j'ai de gros doute... Ca y est, j'ai tenu dix minutes...il y en a déjà un qui m'a trop énervé !!! 😄 FOGNINI ESSAIE UN VELO TO MOURRAS MOINS C... !!! Si je change mon vélo, je suis aussi obligé de réinvestir dans des roues... --> tu fais comme moi tu revends toutes tes roues à des obtus qui trouvent que c'était mieux avant...

Messieurs CRESPO et BRETIN, je vous réponds et ce sera ma dernière intervention sur le sujet. Vous n'êtes pas les plus virulents détracteurs, mais bon, ça tombe sur vous... Et l'un et l'autre, avez-vous fait ne serait ce qu'un essai d'un vélo récent à freins à disques ? J'ai la faiblesse de penser que je ne suis pas trop nul en descentes, j'ai descendu pendant des décennies avec des freins à patins, je me suis fait un peu peur de temps en temps mais pas trop souvent puisque je continue à descendre à peu près correctement de temps en temps au-delà des 90km/h régulièrement au delà des 80. Le freinage à disque me permet de descendre les cols avec plus de marge de sécurité et aussi vite voire un peu plus vite... mais, habillé, je pèse 85kg et c'est ma vérité par forcément celle d'un gars qui pèse 15kg de moins. Brandir un partie d'une interview de Froome comme argument... c'est juste %@!?... parce que tu peux trouver autant d'interviews d'autres qui vont te dire que les disques c'est juste magique... Le coureurs pro, ce sont des extra-terrestres : déjà tu en as peu qui passent les 70kg, aucun qui joue en montagne au-dessus de 75kg, ensuite, ils freinent beaucoup moins que le pékin moyen que nous sommes tous sur ce forum et enfin, l'usure des jantes, ce n'est pas vraiment leur problème. Je n'ignore pas que les freins à disques sont plus délicats en terme de maintenance mécanique que des freins à patins. Mais vous et tous les zozos qui serinent à tour de bras que le disque n'apporte rien, je vous invite à essayer, dans des conditions qui s'y prêtent - il vous suffit d'une descente de 1km avec trois épingles - et alors vous pourrez donner un VRAI avis, argumenté en pesant le pour et le contre. Pour ma part, il y a un an et demi, je ne voyais pas trop l'intérêt... Je me suis vraiment fait peur dans une descente du Lautaret sous des trombes d'eau (et c'est un col dans lequel on ne freine presque pas) et j'ai voulu essayer pour voir... depuis j'en vois l'intérêt... C'est pour moi une "innovation" qui a par exemple plus d'intérêt que le Di2, les 11/12 bientôt 13 pignons, etc... Mon vélo à disque en Di2 avec des roues Campa Bora WTO33 (tubeless) pèse 400g de plus que mon ancien vélo à patins avec des roues Campa Bora One 35 (à pneus), ça fait 0.4% de la masse totale du vélo + l'homme + les bidons... équivalent à un gros caca... donc je fais attention à bien chier avant de partir sur une sortie montagnarde. Autour de moi, les disques fleurissent avec finalement pas autant d'inconvénients que ce que les zozos essaient de faire croire... on arrive même a se parler sans être assourdis par les frottements des disques !!! Voilà c'est ma dernière intervention sur ce post... (sauf si vous m'énervez trop) je réserve désormais ma plume pour faire la promotion du tubeless, des câbles intégrés et autres inventions magiques de l'industrie du cycle... Bon, j'espère que cette dernière (ou pas...) intervention vous fera un peu sourire... Bisous à tous !!!

dans le sens des aiguilles d'une montre

Correction : c'est bien le cintre : voir cyclismactu.net

"Il n'y a quasiment aucun inconvénient possible au freinage à patins" Voila un bon commentaire, tout en nuance et en objectivité d'une personne qui est dans une posture... sauf que les freins à patins c'est aussi : - surchauffe des jantes --> explosion des chambres à air - surchauffe des jantes carbone --> délamination des jantes - freinage sous grosses pluie quasi inexistant - usure des pistes de freinage importante dès qu'on roule sous la pluie - maintenance des câbles et gaines à effectuer régulièrement - Freinage moins efficace et moins facile à doser, surtout pour les poids lourds... Ca fait un an que je roule en disques et je ne reviendrais pas en arrière... mes vélos (j'en ai maintenant deux équipés en disques ne font toujours pas de bruit) Et je pense que le disque étant assez récent, il va y avoir pas mal d'amélioration dans le futur. Pour ceux qui ne freinent pas ou peu le disque n'apporte effectivement pas grand chose, pour ceux qui pèsent moins de 65kg qui ne roulent jamais sous la pluie, ne passent jamais les 50km/h en descente, non plus... Pour les autres, essayez... et faites vous un VRAI avis...

J'ai vu une photo à l'arrivée sur FB et en fait c'est la poignée qui a cassé ou le collier de fixation de la poignée...