Pierre PLANA

Ne te formalise pas Bruno, si tu complètes par " ... les plus plates", on va pouvoir les accepter 😄... Le réseaux sociaux ne retranscrivent pas toujours bien la part de chambrage... Pour en revenir au Di2, ce matin j'ai pris le TARMAC pour aller manger : pas de Di2... je me suis dit que peut être c'était la batterie qui était à plat... possible si le vélociste n'a pas chargé complètement, parce que j'ai du faire dans les 500-600km max... mais après déjeuner, ça remarchait... Est ce un problème du au froid... il fait 6° dans mon garage en ce moment et pendant le repas le vélo était "au chaud" ?

Rien ne vaut un bon 54/11 !!!

Mouais il y a une époque ou sur le plat ou même dans du vallonné il fallait pas trop me chercher... bon dans les cols, ça a toujours été un peu compliqué surtout au-dessus des 1500m d'altitude... même si j'ai un record personnel sur la montée de Peyresourde à 43'30" qui me semble tenir du miracle aujourd'hui (la même vitesse qu'Alexander Kristoff sur le tour 2019 dit STRAVA)... Aujourd'hui quand je monte en moins de 1h10' je suis content...

Gérard, autant le Whippet aboie sans mordre autant tu ne peux pas dire qu'il n'y a personne qui est capable d'utiliser un 53... Le propos de la plage de développements (qui est dieu merci de plus en plus large) c'est de couvrir les diverses situations que tu peux rencontrer : les cols en sont une et c'est souvent ce qui induit le choix de la combinaison de plateau, mais il y a aussi, le plat, les faux-plats montants, les descentes, les jours de vent dans le dos etc... Pour ma part, je suis passé au début des années 2000, du 53x39 ou 50x34 parce que 39/26 c'était trop dur pour moi dans les cols, même si à l'époque j'étais capable de rouler à 65-70km/h sur plusieurs km avec un fort vent dans le dos ou sur un faux-plat descendant. A l'époque ça m'avait permis de battre mes records d'ascension. Néanmoins j'avais quand même de la frustration car a certains moment le 50/11 était "trop court" et m'obligeait à des rythmes de pédalages que je ne pouvais tenir longtemps. Puis, on a gagné quelques dents, quelques pignons... et je suis repassé en Mid-Compact 52x36... En 36/30, je peux affronter n'importe quel col quand je suis en forme, et si j'enchaine plusieurs cols, j'ai de la marge jusqu'à 34 dents (je n'ai pas encore acheté la cassette 12V 11-34). En j'utilise le 52/11 à chaque sortie, dans des parties ou je vais rouler au-delà des 50km/h (pas sur le plat - sauf vent fort- ni en montées bien entendu...)... et je ne suis plus du tout un monstre... donc un gars un peu costaud, sans être un pro, peut sans pb utiliser un 53/11.

Oui, tu tapes dans un moteur de recherche 'boitier pédalier BSA axe 30mm" et tu as une offre pléthorique.

Sauf que c'est un peu imprécis... l'image que tu montres, c'est un cadre à disques... cacher le câbles du frein avant avec des étriers à patins classiques ça n'est pas possible...

Je ne suis pas sur de tout comprendre... Mais : Pour que ta transmission fonctionne avec une cassette 8V, il te faut des manettes de changement de vitesse compatibles 8V, est ce le cas ? Ensuite il te faudra effectivement que ton corps de roue libre accepte la cassette 8V (Je ne sais pas si sur ton 7V tu as une cassette ou une roue libre vissée) Ensuite il faudra que ton dérailleur arrière puisse accepter le 48 dents Ensuite il te faut une chaine 8V Enfin il faudra que ça fonctionne avec ton pédalier ce qui devrait être le cas, sous réserve de pas trop d'usure... En conclusion, le jeu n'en vaut pas la chandelle... tu trouveras en occase pas cher des vélos plus récents que ton vélo de 1990 et la mise à jour ne sera pas plus couteuse

j'ai un chat de garde très méchant 😄

et je vais même dire mieux, en jouant un peu avec les promos, tu peux avoir Fulcrum Speed, des Zipp 404, voire presque des Bora WTO60... Je veux pas dire du mal des gens mais jante carbone chinoise + moyeux Novatec, ça doit couter 600-700€, un peu plus si tu as un sorcier au rayonnage mais bon... Pour info, je viens de vendre une paire de roues similaires (Jantes chinoises 50mm à boyaux, pistes de freinage basalte, moyeux Novatec carbone, rayons Sapim profilés) pour 300€ avec les boyaux et une cassette, en état quasi neuf

Bonjour Bruno, j'étais au ski ce week-end donc je n'ai pas répondu 😄. Bon, j'ai testé deux générations de Shimano Ultégra et DuraAce ainsi que le Force et Red de SRAM ainsi que les dernières génération d'Ultegra mécanique. Aujourd'hui j'ai un Ultegra 8000 méca à patins, un Ultegra 8000 méca à disques, un Ultegra 8000 mDi2 à disques, un DuraAce 9200 Di2 à disques : Les avantages qui je vois au Di2 : - le passage des vitesses est vraiment instantané la montée et où à la descente mais c'est déjà super rapide sur un Ultegra mécanique 8000. C'est un peu moins vrai aussi chez SRAM. - le passages des plateaux est plus rapide - ça ne se dérègle pas du tout (mais le mécanique non plus) - tu peux refaire une indexation sans outil (sur l'avant dernière génération tu pouvais le faire même en roulant, c'est plus compliqué sur la dernière génération, ou alors il faut être super souple et adroit (bouton sur le dérailleur)) - sur les cadres avec passage des cadres dans la direction, c'est quasi obligatoire (sauf à prise de tête quand changement de câbles) - en Ultegra 8000 à disques, les poignées Di2 sont beaucoup plus fines que les mécaniques. Le poids d'un 8000 Di2 est de ce fait un poil moindre que le mécanique (différence autour de 100G) - pour beaucoup de cadres aujourd'hui, c'est comme pour le disque, c'est électrique seulement... - chez SRAM, ce n'est quasiment plus que de l'électrique La ou c'est pareil : - sur les groupes 9100 très peu d'écart de poids entre méca et Di2... (<100g) le surpoids des câbles, et des poignées est compensé par le surpoids de la batterie. Les inconvénients : - c'est beaucoup plus cher (1000 à 1500€ de plus), et donc en cas de chute, c'est à l'avenant - en mécanique quand ça marche pas tu sais pourquoi, en électrique, le jour où ça marchera plus... mais ça marche parfaitement. - il faut effectivement penser à recharger de temps en temps. Je me suis fait surprendre une fois --> sortie en petit plateau... mais bon, tu as quand même une très très grande autonomie (un peu moins sur les derniers groupes parait-il...). - je suis pas fan des modes syncho ou semi-synchro.. - Michel dit qu'il faut faire des mises à jour... peut être, perso je n'en ai jamais eu besoin. En conclusion : - pour beaucoup de cadres "modernes" tu n'a pas le choix - le Di2 fonctionne parfaitement Mais, - un groupe Shimano mécanique DA9100 ou Ultegra 8000 est aussi parfait (SRAM Red ou Force c'est parfait aussi) - c'est beaucoup plus cher. Donc à mon avis, si on est limité en budget, mieux vaut prendre du méca et une très bonne paire de roue que du DI2 et une paire de roue moyennasse... Exemple de budget (si on trouve les vélos) pour des vélos bleus "modernes" (disques, câbles intégrés) de ma garde-robe : - Scott ADDICT RC40 (Ultegra méca) : prix catalogue 3900€ avec des roues basiques - BMC SL01 Four (Ultegra Di2), prix catalogue 6800€ avec des roues moyennes Les deux équipés de roues Campa WTO33 sont des super vélos, pèsent à peu près le même poids (autour des 7.7kg en taille 54). Mais avec un bon écart de prix... (même si j'ai revendu les roues du BMC 800€). Je ne sais dire lequel est le meilleur, et même en les comparant au Sworks TARMAC SL7 en DA Di2 qui m'a couté encore plus cher... A budget illimité, il faut prendre du Di2.

J'ai roulé aujourd'hui avec un jeune, très costaud qui a un SL6 depuis 2 ans. Je lui ai posé la question : "avec tes deux ans de recul sur le freinage à disque qu'est ce que tu en penses ?" Réponse : "c'est la merde ça fait tout le temps du bruit... mais à choisir entre les FAD qui font du bruit et les freins à patins où à chaque fois que je descends Péguere je ne suis pas sûr d'arriver en bas, je prends les FAD" Effectivement, son frein avant faisait du bruit... on s'arrête, je regarde... bon, on fait un réalignement... toujours du bruit, je regarde d'un peu plus près... plaquette improbables (BBB) et le ressort des plaquettes était un peu tordu, donc d'une part les plaquettes ne revenaient pas trop bien et d'autres part le ressort lui même touchait le disque... Bon un fois, le ressort tant bien que mal reformé, ça fonctionne sans frotter, néanmoins le freinage reste bruyant... Je lui fais remarquer que sur ses étriers il peut mettre des plaquettes ventilées qui sont généralement silencieuse : "oui je sais, c'est ce que j'ai derrière, et ça a toujours marché nickel !" Du fait de la plus grande proximité entre les plaquettes et le disque, les FAD demandent un peu plus d'attention à l'alignement que les freins à patins qui s'ils ne sont pas bien réglés sont généralement juste un peu moins efficaces (quoi que j'ai déjà vu des champions éclater un pneu parce que le patin touchait) et bruyants au freinage. Néanmoins, l'alignement est plus simple à faire que d'aligner parfaitement des patins. Après, sur les pièces d'usure, si on sort des pièces d'origine ou des pièces de spécialistes (comme SwissTop par exemple), on s'expose à des problèmes que ce soit à disques ou à patins... La dernière jante Mavic que j'ai vu exploser, c'est probablement à cause d'une descente violente en grosse partie, un peu à cause de la chaleur, un peu (ou beaucoup) aussi à cause de l'utilisation de patins BBB carbone.

Site Shimano : DURA-ACE ST-R9250 DUAL CONTROL LEVERS are the ultimate in reliable performance thanks to a wired connection and the light weight of rim brakes. donc... fils.

En fait, je reprends une à une les conclusions de la vidéo... mon anglais est pas top top non plus mais je m'en sors à peu près... En ce qui concerne "les watts", si tu fais une recherche sur le net, tu trouveras, plusieurs études avec des résultats complètement différents en fonction du protocole... de plus, dans ces études, ils ne parlent jamais d'incertitude de mesure... quelle est la précision des outils de mesure de puissance... je crains qu'elle ne soit de l'ordre des différences mesurées... Donc pour moi le gain/la perte est de l'ordre de ce que fait gagner un cadre Aero, un cintre profilé, les gaines cachée,... quelques secondes sur une sortie si on roule à 40km/h de moyenne... personnellement, ça ne me concerne absolument pas... Ma sensation (sans mesure aucune), c'est que je roule plutôt plus vite sur le plat avec mes vélos actuels à disques qu'avec la plupart de me anciens vélos à patins... mais je ne pense pas que ça ait quoi que ce soit à voir avec le système de freinage (à part en descente) mais j'ai aussi le souvenir assez frais d'avoir roulé très vite avec le C60 et les Bora One 35 à patins...

Je ne l'ai pas fait cette année, mais coté Payolle, ça passait avec un vélo de route en 2020... seulement quelques tronçons très endommagés par l'exploitation forestière...

on doit avoir des versions de quiches Ariègeoises aussi... Si je reprends mon dernier aller-retour Luchon-Peyresourde à Noel : Dans la montée ma vitesse moyenne est de 11.5km/h et ma vitesse de croisière de 9km/h dans la partie la plus dure. Dans la descente ma vitesse moyenne est de 57km/h et ma vitesse de croisière de 80km/h dans les partie droites. 😄

Normalement Roubaix n'est pas au programme 2022... On irait un peu plus à l'Est... là où c'est un peu moins plat... Dur le secteur de Mons-en-Pévèle...

peut être avec une espèce de fourchette suffisamment haute pour laisser passer le point haut et le point bas... un vieux dérailleur bloqué ?

James, un dérailleur arrière mécanique fatigue... c'est un ressort en acier qui tend le tout avec des pièces reliées par plus axes... donc le ressort fatigue, et les axes prennent du jeu... mais bon normalement au bout de très nombreux kilomètres... lorsque je n'avais qu'un vélo et que je roulais plus, j'ai fait plus de 20000 km avec un groupe et il était comme neuf... Il faut juste changer les pièces d'usure... Pour le poignées, j'ai eu un soucis sr une poignée Ultegra il y a fort longtemps (ressort cassé et pièces crantée usée)... j'avais alors remplacé grâce à une poignées qui avait subi une chute...

Y a t il une vrai solution ? pour moi les vestes de pluie c'est soit pas vraiment étanche, soit cocotte-minute, soit montgolfière, soit tout à la fois... Je ne roule pas très souvent sous la pluie mais ça m'arrive... quand ça menace, je prend en fonction de la température, soit la Perfetto light, soit la Perfetto à manches longues... c'est suffisamment étanches pour passer un averse, ça sèche assez vite... quand l'eau est entrée... ben je pédale plus vite pour réchauffer l'eau qui est entrée...

Oui et je (et d'autres) t'ai donné réponse sur mon expérience à un certain nombre de tes doutes : sur la maintenance sur les réglages, sur les performances, sur le poids sur le prix... Et le fait pour cette raison de nous faire passer pour des imbéciles tenant de la "pensée unique" n'est évidemment pas très convivial pour le moins. 😄 Allez, si on ne peu plus se taquiner à quoi bon les forums polémiques !!!

Tu as 154 pages de lecture, avec les avis pollués par la "pensée unique" d'un coté et l'avis des "vrais pratiquants" de l'autre... tu peux te faire une opinion... Sinon, va essayer un vélo avec des FAD pour avoir une meilleure idée... J'invite ceux qui ne sont pas loin de l'Ariège et roulent sur des 54 à venir essayer...

Hey Saint Bruno... arrête de faire la pleureuse... Si on reprend le juste ce sujet on peut faire 154 pages de plus rien qu'en reprenant les citations où tu dénigres ceux qui pensent différemment de toi... Ce n'est pas très grave, mais assume ☺️

Bruno, je ne vais parler que pour moi... j'essaie de reporter mon expérience de façon objective... Quand je dis que depuis 2 ans que je roule en disque, j'ai fait zéro maintenance, c'est mon expérience, celle de quelqu'un qui utilise les freins... Quand je dis qu'une fois alignés, mes disques ne font plus de bruit Quand je dis que mes vélos à FAD pèsent 300-400g de plus que ceux que j'avais à patins Quand je dis que sous une pluie battante, tu n'as plus de frein avec des patins, c'est d'expérience Tout ça c'est factuel, ce n'est pas juste un fantasme de geek... Je te concède que le fait que je ne sente pas de différence de performances, d'aérodynamisme et que je pense freiner mieux sur le sec aussi, c'est ma perception, puisque je n'ai rien mesuré. Quand tu dis "il parait sain, pour nous les pratiquants, de remettre les pendules à l'heure..." ... ben Franck, Thibault, Sylvain, Olivier... on est quelques uns à être aussi des pratiquants... et à ne pas partager ton avis... Est ce que pour autant, tu es absolument dans le vrai, et nous de sombres crétins qui succombons au sirènes du marketing... Aucune des "nouveautés" sur les vélos n'est purement commerciale, mais toutes le sont... Ce que nous sommes plusieurs à ne pas comprendre, c'est que tu t'en prends en permanence aux disques, origine de tous les maux, alors que en parallèle, tu valides d'autres "nouveautés" tout aussi "purement" commerciales, encore plus onéreuses que le passage au FAD, comme le Di2 qui s'il est super confortable n'apporte aucun avantage à l'utilisateur, ni en poids, ni en sécurité, qui est beaucoup beaucoup plus cher en coût d'achat et de remplacement... Comme tu es quelqu'un de bienveillant, plutôt que de t'amuser du bruit que font les disques de tes camarades, dis leur juste de regarder un tutoriel d'alignement des étriers...

Le seul vrai problème qui demeure est celui des changements de roue en course. Il devrait déjà être résolu si les différentes équipes avaient toutes adopté un système de blocage rapide type Mavic Speed Release. Je m'étonne toujours que ce ne soit pas encore le cas… --> Franck tous les cadres ne sont pas compatibles aujourd'hui... Aucun de mes cadres ne l'est.

et si je fais du 40km/h pendant 1 heure sur un vélodrome ça compte ?