Pierre PLANA

C'est ton avis... pendant les 30 ans ou tu as arrêté de faire du vélo, moi j'en ai fait 🙂 et j'ai eu entre 20 et 25 vélos différents. Je ne recherche pas particulièrement à améliorer mes performances en changeant de vélo car je sais d'une part que j'ai le physique que j'ai et que d'autre part mes performances sont derrière moi. Ma pratique est exclusivement entre du très vallonné et du très montagneux mais malheureusement, la montagne ne m'aime pas parce que j'ai plutôt un physique et des aptitudes de pistard. Si tu penses réellement qu'il n'y a aucun vélo qui requiert un niveau de puissance un peu élevé, c'est que tu ne t'es jamais retrouvé bien planté par un vélo... C'est tout à ton honneur, mais ça existe... quand j'avais moins de 35 ans ça ne m'a jamais posé problème de rouler sur des vélos de pros très rigides. Autour des 40 ans, j'ai eu un gros pépin de santé dont je n'ai jamais complètement récupéré et qui m'a mis sur le toit pendant un bon moment. Pendant la période ou j'étais en dedans, je suis passé d'un vélo très rigide "de pro" à un vélo en titane plus élastique. Sur des petites sorties ça ne changeait rien, mais sur des cols, ou des sorties longues c'était la nuit et le jour... C'est pareil pour les roues, Sylvain dit avec raison que en aéro, une roue de 50mm et une roue de 25 pour rouler à 25km/h ça ne change rien, sauf que quand tu roules dans du vallonné, tu roules la moitié du temps à 15-20km/h et l'autre moitié au-dessus de 40km/h. Tant que ta vitesse dans les ascensions n'est pas sous les 15km/h la roue haute n'est pas pénalisante, quand tu es au-dessus des 40km/h ben ça va plus vite... In fine, ce que je vois sur mes statistiques c'est que sur des circuits similaires j'ai des variations assez importantes de mes moyennes. La plus grosse partie de la variation est certainement due à des facteurs étrangers au vélo (mon état de forme, de motivation, la façon dont je suis habillé, la météo,...) mais de façon récurrente je vois aussi qu'il y a des matériels avec lesquels je roule un peu plus ou un peu moins vite selon les situations... Globalement, j'ai des vélos avec lesquels je roule un peu plus vite sur les sorties courtes et/ou avec peu de dénivelé et des vélos avec lesquels je roule plus vite sur les longues sorties avec du dénivelé. Je prends l'exemple extrême du V4RS que j'ai eu cet été : avec j'ai fait des sorties courtes avec de super moyennes. J'ai fait des montées sèches avec mes meilleurs temps de l'année mais sur les quelques sorties longues que j'ai fait avec, j'ai eu du mal à les finir. J'avais eu les mêmes sensations avec le Pinarello F8 à l'époque, et j'ai essayé le Scott Foil récemment et ça a été pareil. Donc c'est en ça que je dis que je n'ai plus les moyens physiques de rouler sur des vélos très rigides de haut de gamme. A cette heure, avec mon "petit" Time ADH21 de moyenne gamme, j'ai fait des sorties longues tout l'été avec des moyennes meilleures qu'avec des vélos "haut de gamme" que j'ai eu dans la même période ou dans un passé récent... Quand aux groupes, ce que tu dis sur le vieillissement était peut être vrai il y a 10 ans, mais ce n'est plus vrai maintenant. Depuis les années 2010, les 105 et Ultégra n'ont plus de problème de vieillissement prématuré... Depuis 2009, le groupe qui pour moi avait vieilli le plus rapidement (je n'ai pas tant roulé avec et il avait quand même pris un sacré coup de vieux) c'était un SRAM Red... Chez Shimano, depuis les 105 5800, le matériel est fiable et durable. Tout ceci dit... si tu es persuadé que quel que soit le vélo, tu roules à la même vitesse, ne te prends pas la tête avec les augmentations de tarif... tu prends le moins cher que tu trouves 🙂

Si tu ne comprends pas pourquoi on peut ne pas avoir les moyens physiques de rouler avec un vélo haut de gamme c’est soit que tu es très costaud soit que tu n’as pas essayé ce type de vélo… quand à mon commentaire sur l’ego, je le maintiens : il n’y a aucun problème à rouler en 2023 avec un groupe 3ème de gamme dans la mesure où le fonctionnement est juste aussi parfait que le 1er de gamme. La seule différence étant le poids et des détails de finition : ça n’a pas toujours été le cas dans le passé. mais aujourd’hui si tu es perturbé de rouler en 105, c’est juste vis à vis de ton ego. Certes il y a eu des augmentations substantielles des matériels mais sur pas mal de matériels ça c’est accompagné d’une montée en gamme.

C’est un très grand S (il correspond à du 53)

Oui mais depuis le SL7 en DuraAce roues campa wto33 qui m’a fait un peu mal au c… j’ai un peu diminué le braquet. Et sur les 10 derniers vélos que j’ai eus, finalement les « petits vélos « m’ont plutôt amené plus de bonnes sensations que le « gros vélos ». Le meilleur, pour moi étant probablement le Time ADH21 en 105 Di2 qui m’a coûté autour des 4500€ hors roues…

J’ai peut-être l’opportunité de remplacer mon Time ADH21 par un Pinarello F5 (en stock dans ma taille avec la bonne couleur -bleue). j’avais eu l’occasion en 2022 d’essayer son prédécesseur le Paris, même fibre design un peu différent (le Paris avait une géométrie plus endurance -un peu trop relevée pour moi) et j’en avais été enchanté. Y a t il quelqu’un qui en aurait approché un ?

Tu as ton avis… les prix des transports non, il n’a pas vraiment baissé. Le dollar a pris 15%. et sur tout ce qui est pièce mécanique c’est très tendu Après tu lis à moitié ce qui est écrit : le Di2 effectivement ce n’est que du confort d’utilisation donc effectivement ça ne fait pas rouler plus vite mais c’est un confort d’utilisation indéniable… ceci dit, rien ne t’oblige à utiliser du Di2 et en poussant ton raisonnement jusqu’au bout, le vélo que tu as payé 4000€ en 2019 ne te fera pas rouler plus vite que le vélo que tu paierais 4000€ en 2023. Peut être qu’en 2023, les vélos haut de gamme sont juste monté en gamme et il faut remiser son ego et accepter qu’on a plus les moyens physiques ou financiers de rouler avec des vélos « haut de gamme ». pour ma part, je crois que je n’ai plus les moyens physiques 😄

Est ce que les mêmes qui n’arrivent pas à faire une maj de Di2 ou un changement de plaquettes s’en sortaient mieux avec un dérailleur mécanique et un changement de patins ? 😄

D’une part comme tu le dis c’est « il n’y a pas si longtemps » entre-temps il s’est passé bcp de choses qui ont fait augmenter voire exploser bcp de prix et pas seulement les vélos. Ensuite si tu compares des pommes et des pommes, en les mettant côte à côte, je ne suis pas sur que le 105 de 2023 soit moins qualitatif que l’ultegra de 2019 (je ne parle que de mécanique à mécanique), ensuite le Di2 même si ce n’est que du confort d’utilisation, amène un plus indéniable

Je suis en déplacement je ne peux pas vérifier tout de suite mais pour moi les trois dérailleurs sont similaires

Ne pas dénigrer le 105... pour avoir les trois groupes (105/Ultegra/DuraAce) je ne vois aucune différence de fonctionnement... Juste quelques centaines de grammes... et pour ma part mon analyse c'est que quelques centaines de grammes sur le groupe ne changent rien.

c'est pas vrai, je n'ai pas acheté de vélo depuis le mois de septembre

Romain, j'ai fait Paris-Roubaix avec un Scott Addict RC avec ses roues d'origine basses en aluminium. A la fin, mes roues avait quelques impact (que j'ai redressé à la pince). Donc mes conseils : 1/ si tu as des roues qui acceptent les tubeless, prend celles-là et monte des tubeless robustes et de bon diamètres (pour moi j'avais des Challenge Strada Bianca en 30mm) : dans Arenberg, j'ai les jantes qui ont "tinté" deux ou trois fois.. 2/ Prends les roues qui te feront le moins de peine si elles rendent l'âme... Pour ce qui concerne le guidon... doubler la guidoline, pourquoi pas mais il faut surtout t'entrainer à être en suspension, c'est à dire pas trop assis pour absorber les chocs à l'arrière et à ne pas trop tenir le cintre : si tu serres le cintre tu vas trouver le temps long...

Non

Pour une utilisation purement montagne pour moi je préfère les fulcrum speed 25 plus réactives et moins chères. Par rapport aux alpinist CLX sur ce que j’ai pu ressentir (d’un bref essai) elles ressemblent au Speed 25. les Hypéron sont peut-être un peu plus efficaces sur les plat mais un peu moins réactives. Hormis la finition qui est juste splendide, l’écart de prix par rapport aux Speed25 n’est pas justifié. je n’ai pas d’expérience récente sur des DT Swiss, celles que j’ai essayées (il y à assez longtemps) étaient un peu trop mièvres pour mon gabarit… en conclusion : pour le cyclo de plus de 75kg qui veut faire de la montagne je recommande fortement les Speed 25 qui sont les moins chères de toutes les roues citées avec un excellent comportement

Je suis moins familier de la frontière franco-belge mais plus de la frontière franco-espagnole... ce qui m'épate, c'est que les français vont faire des courses en Espagne, et les espagnols des courses en France !!! Mais bon, pour discuter avec des gens d'un peu partout en Europe (ou au US/Canada), c'est un pue la m... partout

Tsss, tsss, tsss : mais non, mais non, il fait super bon en décembre. Aujourd'hui, petite sortie 12-14 h avec des bonnes bosses. Circuit entre 400 et 800 m d'altitude, température printanière (15°) grand soleil, pas de vent... Par contre si vous avez prévu de venir skier dans les Pyrénées prochainement, c'est mort de chez mort. Il avait neigé un peu mais depuis pluie à toutes altitudes + vent du sud, il n'y a plus rien

Mentalité mesquine et électoraliste de nos dirigeants ; entre une droite arrogante, une gauche clientéliste et un centre mollasson. Dès qu'on donne quelque chose quelque part, il faut une "compensation" ailleurs. Aucune vision à moyen et long terme, les règles du jeu sont inévitablement modifiées en cours de partie. T'es sur que tu vis pas en France ? 🙂

Généralement les "légers" préfèrent le D+, et doivent être gentils avec "les lourds" en cotes, sous peine de se faire massacrer quand il y a du vent 🙂 Quand j'ai amené mes crevettes de montagne sur Paris-Roubaix j'ai fait un relais de 60km face au vent avant d'attaquer les pavés !!!

Sur mon Strava je l'ai appelée " la sortie la plus plate de l'année" mais c'est vrai que quand je vois les sorties de Johann... je crois que je fais plus de D+ quand je vais au vélodrome 🙂

Sortie d'hier tranquille 65km pour un circuit extrêmement plat de 390m de D+. Beau temps mais avec une petite brise de Nord pas sympa du tout, Globalement le copain avec lequel je suis sorti avait dit "tranquille" mais comme il s'était habillé un peu juste on est parti assez vite pour qu'il se réchauffe 🙂 Aujourd'hui, juste une petite dizaine de km pour aller manger

As tu essayé de faire un CLM avec un vélib ? 🙂

Bon je n'étais pas encore intervenu dans le débat... Donc pour reprendre le sujet du départ : est ce l'âge ou l'embonpoint qui limite... ? Vaste débat qui va dépendre de pas mal de facteurs dont globalement la morphologie. Pour ma part, sans être grand (1m76), j'ai une grosse carcasse : des grosses chevilles, des gros genoux... Si d'un point de vue articulaire c'est confortable, par contre juste sur le squelette, je pense que je suis dans la fourchette haute de la distribution. Ensuite, il y a les muscles par-dessus... Je fais partie de ceux qui mettent de la masse musculaire dès qu'ils soulèvent un sucre... Avant de reprendre le vélo, je faisais de la planche à voile et du rugby et je pesais 90kg (oui je sais pour 1M76 c'est cubique) tout en étant "sec". Quand j'ai arrêté ces deux activités pour me mettre au vélo, j'ai perdu de la masse musculaire sur le haut du corps (je pense déjà 1.5kg juste sur le cou) pour descendre à 78kg. C'est mon poids "seuil" : chaque fois que je suis passé en-dessous, j'ai accumulé les maladies. A l'époque ou j'avais un cœur "à la hauteur", j'étais injouable sur les bosses courtes, très performant sur les pentes sous les 5% ou les cols courts (2eme catégorie), ça allait dans les cols 1ere Catégorie (j'ai un record personnel sur Peyresourde depuis Luchon en 43'), mais je piochais sur les cols HC (relativement). Mais donc à l'époque, pour alimenter mes cuisses, la pompe tournait au-dessus des 190 p/min et pouvait rester une heure à 180p/min... Aujourd'hui, quand arrive l'été, je suis autour des 80kg, mais la pompe tourne au max à 165 p/min et donc quand je monte vite, elle a du mal à alimenter les cuisses. Sur le plat, j'ai un peu perdu mais ça va quand même, sur les bosses courtes ou les pentes faibles ça va aussi, mais dès que la pente est raide et longue c'est compliqué et je suis obligé de monter lentement donc avec de petits braquets. Ma vitesse d'ascension dans les cols est passée d'un max de 1200m/h à un max de 800m/h, à poids pas tout à fait égal mais pas loin... Pour moi, je sais que si je veux continuer à faire de la montagne, j'ai encore peut-être une dizaine d'année en jouant avec les développements et ensuite ce sera VAE. En VTT, je suis déjà passé à l'électrique. En effet, je n'en fais plus assez pour être super à l'aise dans les montées techniques notamment. Le VTTAE me permet de passer facilement dans des endroits ou je bute parce qu'il me manque un peu de jambes et/ou un peu de technique, d'équilibre sur le vélo. Pour moi l'assistance te permet de gérer ton effort comme tu le souhaites ; mais si tu veux te mettre minable, c'est possible !!! Par contre, j'ai commencé par un vélo "moto" avec un assistance très performante et c'est pour moi inutile dans ma pratique. Généralement, je fais toujours des sorties VTT avec "la bave aux lèvres" et avec le VTT que j'avais, il me fallait freiner dans les virages en montée (j'ai fait des sorties de 40km/1000m de D+ à 20km/h de moyenne), c'est donc grisant (on ressent ce que doit vivre MVDP sur un VTT) mais inutile. J'envisage repasser sur un VTT à assistance plus légère.

ça à l'air très très compliqué ce système de freins 🙂

moi le vélo c'est ma thérapie... j'ai mal au dos, je vais rouler 2 heures, je reviens j'ai plus mal au dos. Mais bon, j'ai la chance malgré de nombreux accidents de sport, de ne pas avoir trop mal partout quand je me lève. Je crois que c'est le bénéfice de ma carcasse et de ma masse musculaire. En 50 ans de sport, hormis les périodes qui ont suivi une chute (en vélo, en ski) ou un gros accident de rugby, pas une tendinite, pas une blessure musculaire, hormis des courbatures...