Thierry GEUMEZ

En côte, la contrainte vient de la pesanteur, pas d'un hypothétique pignon fixe : arrête de pédaler (donc en roue libre) pendant 2 secondes et tu en ressentiras immédiatement les effets. L'effort en côte s'apparente aux exercices d'unijambiste... mais avec les deux jambes. Augmenter sa vélocité en unijambiste demande de l'entraînement.

Un peu de documentation : https://books.google.be/books?id=hbdYDwAAQBAJ&pg=PT196&lpg=PT196&dq=cadence+de+p%C3%A9dalage+record+de+l'heure&source=bl&ots=GykcYwS-_k&sig=ACfU3U0ivkwwDQjnuWn-jPY6eJjJNkSavw&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwjUtPrV4p7pAhXE2KQKHcLnDoMQ6AEwCnoECAkQAQ#v=onepage&q=cadence%20de%20p%C3%A9dalage%20record%20de%20l'heure&f=false J'ai relevé un détail intéressant concernant la difficulté de conserver une bonne cadence lors des ascensions : "Utiliser des cadences plus élevées [que 70-75 tr/min] lors d'une ascension est difficile. Il faut pour cela bien effacer les points haut et bas et, dans les conditions requises par ce type d'effort, cela requiert une préparation spécifique" Je m'interrogeais sur le rôle de la position dans les côtes mais la différence se situe ailleurs : sur le plat, notre inertie permet un relâchement de notre effort au cours du cycle de pédalage sans que notre vitesse en soit très affectée alors que la côte interdit ce bref moment de répit sous peine de subir des variations de vitesse pénalisantes et inconfortables; en côte, et d'autant plus que le pourcentage est élevé, nous sommes toujours "en prise".

Ce sont deux phrases différentes, deux exemples différents censés illustrer la même formule. Si tous les records de l'heure se font à 105 tr/min et que la formule est exacte, cela signifie que tous les records de l'heure sont à 55 km 😉

On parle des records de l'heure à 105 tr/min, là, je me demande lequel de nous deux est le plus profondément endormi 😆😆😆

Voilà un record de l'heure se fait à 105 tr/mn, et suivant le développement utilisé c'est ……..km de réalisés. Ta formule "50 + vitesse horaire en km/h" n'est donc vérifiée que si on parcourt 55 km dans l'heure ? 🙄

Je vais être attentif à tout cela lors de ma prochaine sortie 😉 Concernant la modification de ma position en côte, l'inclinaison de la route n'est sans doute pas seule en cause, c'est probablement aussi la tendance à pédaler plus en force qui l'induit. C'est principalement le bas du dos qui en fait les frais si j'exagère. Entre Michel qui m'encourage à augmenter les braquets en côte et toi qui m'exhortes à les réduire… Bon, y'a du pain sur la planche ! 😆

Tu viens de te discréditer à mes yeux en une seule phrase, Michel. Mais si tu ressembles à ton maître à penser, mon avis glissera sur toi comme un pet de lapin sur une toile cirée 😆

Me voilà rassuré Michel ! Je pensais que tu laissais les exercices et la technique aux pros et ne roulais que pour t'amuser et tu expliques maintenant tes séances pour progresser en côtes. Si j'insiste un peu, vas-tu finalement avouer que tu as un coach ? 😃

Je n'ai jamais compris pourquoi on devrait tourner les jambes moins vite en côte que sur le plat, à part pour une question de braquets limités… Je me pose la même question parce que je sens que j'ai naturellement tendance à ralentir la cadence lorsque la route s'élève. Il me semble qu'il y a un aspect psychologique : nous (sauf toi ) acceptons difficilement de voir notre vitesse diminuer et ne changeons de braquet que "contraints et forcés". Mais même lorsque je m'y applique, conserver la même cadence que sur le plat en réduisant suffisamment mon développement me paraît difficile. Je me demande si la modification de la position induite par l'inclinaison de la route ne fait pas travailler les muscles différemment, la position plus à l'arrière sollicitant moins les quadriceps et davantage les ischio-jambiers. Quelle est ton opinion sur l'influence de la position en côte ?

Une moyenne de 33, seul pendant 3 heures, demeure inaccessible à beaucoup, quel que soit leur âge. Tu as reçu de bon gènes. Merci papa, merci maman 😄

Tes arguments sont peu convaincants : quand on se tire la bourre, qu'on soit cyclo ou coureur, le problème est identique, seules les vitesses diffèrent. Enfin, non, le pro risque de perdre son contrat alors que le cyclo ne met en jeu que son ego.

C'est mon expérience de plus de 25 ans, Christian, avec des périodes en groupe, parfois sportifs (des coureurs venaient se mêler au groupe le plus rapide du club en hiver et là il m'arrivait de décrocher), et aussi des périodes où je roule seul, j'ai donc un peu recul. Mais je ne conteste pas que d'autres progressent plus que moi en groupe, inutile de s'énerver 💋

Un truc qui montre bien qu'on peut développer plus de puissance à rpm faible c'est une observation que tout le monde a fait ou peut faire en course : quand on peine à suivre, que l'on est au rupteur et que le haut de la bosse n'est plus qu'à 500 m, qu'est-ce qu'on fait ? On tombe une dent Pas d'accord ! Lors des sorties dont je parle plus haut, nous jouions à la course avec un sprint à l'arrivée, juste après un faux-plat montant qui opérait déjà une belle sélection. Me faisant régulièrement dépasser au sprint sur mon 50 x 13, j'ai fini par mettre un départ 12. Plein d'optimisme, j'ai donc mis mon 12 pour le sprint… mais j'ai dû remettre le 13 au bout de 100 mètres, je coinçais, mes jambes ne le supportaient pas. Tu remplaceras donc le sujet de ta phrase par un "je" à la place du "on" 😆

Je suis d'accord avec Thibaud. J'ai arrêté de rouler en groupe pendant un an puis y suis retourné, pour voir où j'en étais… et rien n'avait changé, j'étais toujours dans les bons du groupe. Pour être complet, ce n'étaient pas des compétiteurs actifs mais des cyclos et anciens coureurs à la retraite.

Par contre la sortie club te sortira de ta zone de confort très souvent. C'est là que j'ai appris à pousser plus gros que je ne le voudrais, et c'est devenu un jeu permanent. Les sorties dans un groupe dynamique permettent de mieux supporter les accélérations, je l'ai expérimenté il y a une vingtaine d'années (les moyennes tournaient autour de 35-37 km/h sur un circuit de 55 km). Mais cela avait peu d'incidence sur mes moyennes dans les cyclosportives ardennaises. C'est en m'entraînant dans des cols en vacances en 1999 que mes progrès ont été les plus spectaculaires sur la Criquielion.

par exemple si on se fixe un col à monter à 300W, on va vite pouvoir trouver un rythme sur le plat entre 35 et 40kmh Seulement 300W ? Pffff, les pros font mieux ! 😆😆😆

Probablement. Comme un habitant de la plaine observe les montagnes avec envie et crainte… 😆

tout le monde a raison Quant à sa manière de se faire plaisir à vélo, oui, mais par rapport à la façon d'être le plus performant, non. La tendance à la moulinette n'est pas seulement un effet de mode, elle résulte des études de plus en plus pointues pour traquer les watts ultimes. Ton aversion pour la physique et les explications scientifiques n'y pourra rien 😛

En ce qui te concerne, l'aspect psychologique occupe une place non négligeable, parce que ton niveau dans les côtes t'autoriserait à mieux rouler sur le plat. Pourquoi ton moteur perdrait-il de la puissance sur le plat ? Tes caractéristiques de puissance, de taille et de poids n'expliquent pas tout.

Je pense qu'avec l'âge, tu deviens moins puissant. Ce n'est pas seulement une impression, c'est la réalité ! Surtout, on perd en force. En effet, la puissance est le produit de la force par la cadence de pédalage. La cadence varie peu avec l'âge. La perte de puissance résulte donc bien d'une perte de force. Il suffit d'observer la perte de volume des cuisses des cyclistes âgés pour en avoir la confirmation.

Bien sûr que je t'ai provoqué 😛 Bernard Josi fait remarquer ci-dessus, capteur de puissance à l'appui, que l'augmentation de la cadence permet de développer plus de puissance. Je l'ai expérimenté moi-même dans une côte effectuée plusieurs fois en réduisant progressivement le développement et j'étais indiscutablement plus rapide à 90 tr/min qu'à 60 tr/min. Le témoignage de l'initiateur de ce post est orienté de manière à suggérer qu'on pourrait gagner des courses si on pousse plus gros et tu as déjà raconté à plusieurs reprises que les gars de ton club qui restent à la traîne moulinent plus que toi… Le bon sens impose d'en déduire tout simplement que les gars les plus puissants larguent les autres, (presque) indépendamment du braquet utilisé 😉 Tu as expérimenté en montagne que l'utilisation des gros braquets était inefficace. Une faible cadence de pédalage fatigue davantage les muscles et ne permet de toutes façons pas d'augmenter la consommation d'oxygène. Mais les exercices de force à l'entraînement recrutent des fibres qui autrement resteraient éternellement au repos. L'utilisation de ces fibres (peu endurantes) sur de courtes durées permet de faire la différence lors des grosses accélérations. Je négligeais cet aspect de la question lors de mes sorties parce que j'essaie toujours de rentabiliser mes efforts, surtout sur les longues distances, mais j'ai décidé de corriger cette erreur comme annoncé dans un autre post 😃

Ce sujet était taillé sur mesure pour notre Schtroumpf mais il ne s'est pas manifesté. Bizarre...

oui, il faisait déjà allusion à origine dans un autre post. Il a certainement un vieux PC et ça ne passe pas

J'ai vu la tête de mon père après que ma mère se soit essayée à la coupe pour homme : les dégâts provoqués par le coronavirus dépassent largement les cadres sanitaire et économique 😬

Ma dépense d'énergie est extrêmement facile à déterminer : il suffit que je me pèse et que je connaisse la différence des altitudes de mes points de départ et d'arrivée. Qu'est-ce qui cloche ? Je n'ai pas tout lu et espère que tu m'excuseras si tu l'as déjà expliqué : qu'entends-tu par "ma dépense d'énergie" ? Ta masse et ton élévation permettent effectivement de calculer l'énergie requise, mais pas celle dont ton corps a besoin pour y parvenir.