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il y a une heure, Marquez a dit :

Par exemple, ça c'est une "attaque" ou une plaisanterie "agaçante " pour quelques unesseulement bien sur

 

Tu assumes de faire des plaisanteries "agaçantes" ? Tu sais donc que tu n'es pas innocent, c'est un bon début 😉

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Il y a 1 heure, Thierry GEUMEZ a dit :

Tu assumes de faire des plaisanteries "agaçantes" ? Tu sais donc que tu n'es pas innocent, c'est un bon début 😉

Oh je ne pense pas être l'unique auteur de ce genre parmi les afficionados de ce forum et ce n'est jamais agressif, du poil à gratter oui.

Modifié par Marquez
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Le 27/04/2026 à 20:44, Frederic ANDRIEUX a dit :

Disons que sur ses 3 derniers marathons (Valence, Londres et Berlin), Sawe tournait en 2h02. Le gap me paraît énorme.

Peut-être la chaussure effectivement, je découvre que lui et le second (sous les 2h aussi) portaient l'Adidas Pro Evo 3 : première chaussure à lames carbone sous les 100g 😮

voilà. des chaussures très très légères, à 500 € pour toi et moi, et avec une durée de vie très très limitée, c'est du jetable.  à fond la forme

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Modifié par Olivier DARGE
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Petit aparté sur les chaussures carbone. Il ne faut pas trop se focaliser sur le carbone, ces chaussures nouvelles générations bénéficient aussi (surtout ?) de semelles en mousse de nouvelle génération. Elles absorbent mieux les chocs, sont plus légères et rien que cela permet de courir plus vite sans exploser ses quadriceps (et autres muscles dont le nom m'échappe. Comme pour le vélo, mes connaissances techniques sont limitées 😄 ).

On peut rentrer d'une sortie de 25 km avec une certaine fraîcheur.

 

Alors oui la semelle carbone est là également et elle peut aider le coureur en renvoyant un peu d'énergie (difficile à quantifier).

Chaque marque et chaque modèle dimensionne et place sa semelle carbone comme elle veut, il n'y a pas de recette standardisée.

 

L'effet incroyable qu'on peut ressentir avec ces chaussures modernes (marché de niche) est réel, surtout lors des premières foulées, le toucher de route est mou, légèrement moins stable.

 

Malheureusement mon expérience bien que réelle est encore maigre et ne s'est pas répétée aussi bien que prévu

Saucony Endorphin Pro 3 : fantastique et effectivement progrès net sur semi et marathon conjointement avec un entrainement "sérieux". Egalement "confort" musculaire sur longues sorties tempo (> 20 km). La récup. musculaire est nettement améliorée.

Saucony Endorphin Pro 4 : légèrement plus lourde, moins "molle" et sensation de moindre efficacité. Pas de sensation extraordinaire en course, petite déception. En même temps que cette Endorphin Pro 4, Saucony avait sorti une version Elite pour segmenter la gamme ("ah !"), la Pro 4 a me semble t-il fait un pas en arrière pour lui faire de la place (marketing !). L'Elite était 50€ plus chère, j'ai pas essayé.

 

Aucune des deux n'est définitivement remisée, la durée de vie est plutôt longue (> 500 km), surtout qu'on ne les sort pas au quotidien.

 

à mon petit niveau, mes gains en course ont été corrélés à un niveau d'entrainement plus élevé, pas vraiment aux chaussures.

Alors oui ces chaussures aident le coureur à s'entraîner et à performer sur "du long" mais chapeau bas devant ces champions, ce qu'ils réalisent est vraiment terrible.

Modifié par Olivier DARGE
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Merci beaucoup Olivier pour tes commentaires. 
C'est intéressant pour moi qui n'y connaît rien, mais le sujet m'intéresse d'autant plus que j'ai un ami inventeur (dont j'ai malheureusement perdu la trace depuis 2 ans) qui a passé 30 ans de sa vie à essayer d'inventer des chaussures à récupération d'énergie (pas des modèles légers). Il a pris une retraite anticipée pour y travailler à 100% mais il est toujours à court de fonds pour créer les pièces qu'il lui faut.
 

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merci Bernard, avec plaisir.

 

actuellement j'ai également une autre paire d'entrainement, elle bénéficie d'une semelle de nouvelle génération (la fameuse mousse) mais sans carbone.

Légèreté, douceur et pourtant rapides quand on tape dedans,

je l'utilise lors des sessions intervalles sur piste (club).

Très agréables.

Adidas Adios 9.

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Modifié par Olivier DARGE
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CORRESPONDANCES

 

un marathon, simplifions à 42 km pile, en 2 heures pile (donc les 3 ou 4 meilleurs mondiaux),

                                                           c' est du 21.0       kmh de moyenne.

le record du monde                                       21.2 

un 1500 m en 4 ' 20 "                                    20.9

un 1500 m en 4 ' 30 "                                    20.0

un 800 m en 2 ' ou un 400 m en 1 '           24.0   kmh

un 1000 m en 3'                                             20.0

un 1000 m en 2 ' 50 "                                   21.2

 

donc les tout meilleurs font des tranches de mille metres en 2 ' 50 " / 2' 52    c'est ...... stupefiant ......  

 

un marathon (422 fois 100 m) en 2 heures (7200 ")   , ça fait du 17 " 1 par tranche de 100 mètres.

 

on ne doit pas etre beaucoup, nous les vieux du forum (pas les jeunes) à pouvoir faire moins de 17 secondes, à cause de nos raideurs, sur un 100 m, depart debout 3 ou 4 m avant en trottinant, puis à fond (oublions les starting blocks trop technique)

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il y a 51 minutes, Bernard LUC a dit :

Olivier, tu fais donc aussi de la course à pieds. beaucoup ? piste, route ?

Oui, et ça dépend des années. Jogging depuis 2017.

La piste c'est uniquement pour l'entrainement fractionné ...et pour socialiser un peu et c'est plutôt récent.

Sinon c'est surtout solo sur route, trottoirs 😛 , Ravel (voie cyclable), (sentiers). 

J'aime les compétitions occasionnelles, 10-12 km, semi et marathons (7).

 

le temps et l'énergie doivent être partagés entre càp et vélo ==>  C'est là qu'est l'os 😄 

 

actuellement environ 30 km par semaine

Lors de ma meilleure saison (hiver 2022-2023), je montais jusqu'à 80 km par semaine, difficile de faire plus , pas le temps et puis ça fait mal 😄 

Modifié par Olivier DARGE
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Dommage qu'il ne commence pas à la fin des années 80, on aurait vu dans les années 90 le bond dû à l'EPO.
Je crois avoir un article de l'Equipe qui donne quelques chiffres de la progression à l'époque.

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Outre les chaussures, des explications sur son "protocole" d'alimentation

https://rmcsport.bfmtv.com/rmc-running/marathon-de-londres-du-pain-du-miel-et-du-the-les-secrets-de-la-nutrition-de-sawe-avant-son-record-du-monde-mythique_AV-202604270280.html

 

On en revient au post que j'avais créé il y a quelque temps...une tendance durable semble t'il (et qui donne des résultats)

 

 

Modifié par Frederic ANDRIEUX
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Il y a 7 heures, Frederic ANDRIEUX a dit :

Outre les chaussures, des explications sur son "protocole" d'alimentation

https://rmcsport.bfmtv.com/rmc-running/marathon-de-londres-du-pain-du-miel-et-du-the-les-secrets-de-la-nutrition-de-sawe-avant-son-record-du-monde-mythique_AV-202604270280.html

 

On en revient au post que j'avais créé il y a quelque temps...une tendance durable semble t'il (et qui donne des résultats)

 

 

On communique beaucoup sur la nutrition pour expliquer l'amélioration des performances ces derniers temps. Pogacar avait évoqué dans un premier temps le porridge pour le petit déjeuner puis serait passé aux crêpes et aux oeufs. Pour Sawe, du pain, du miel et du thé avant la compétition puis une consommation régulière de glucides à fortes doses pendant la course (comme les cyclistes) selon un plan établi par son sponsor, spécialiste de la nutrition sportive qui, soit dit en passant, profite du record de son champion pour faire un joli coup de pub.

 

Le sucre qui fait exploser les records, ce ne serait pas l'arbre qui cache la forêt ?

 

Si le pain et le miel font des miracles, voici une recette qui pourrait en intéresser quelques uns https://www.cuisineaz.com/recettes/pain-d-epices-au-miel-12192.aspx

 

 

Modifié par Thierry GEUMEZ
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C'est marrant comme les vérités d'un jour seront des erreurs dans le futur.  Il y a 30 ou 40 ans, le régime scandinave était très en vogue.  Après l'avoir appliqué (recharge glucidique les jours -3 à -1 qui précédaient le marathon), j'ai couru plusieurs marathons avec uniquement du café le matin de l'épreuve (à jeun soit plus de mobilisation des lipides pendant l'effort sensée lisser le mur du 30ème km).

 

Puis, comme la vidange glucidique des jours -6 à -4 avant l'épreuve était assez perturbante, j'en suis revenu à des pratiques plus raisonnables.  Et dans tous les cas, je n'ai jamais heurté le mur du 30ème; juste un effort de plus en plus difficile à soutenir pour terminer comme prévu en negative split.

 

 

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Il y a 13 heures, Bernard HAULOTTE a dit :

C'est marrant comme les vérités d'un jour seront des erreurs dans le futur.  Il y a 30 ou 40 ans, le régime scandinave était très en vogue.  Après l'avoir appliqué (recharge glucidique les jours -3 à -1 qui précédaient le marathon), j'ai couru plusieurs marathons avec uniquement du café le matin de l'épreuve (à jeun soit plus de mobilisation des lipides pendant l'effort sensée lisser le mur du 30ème km).

 

Puis, comme la vidange glucidique des jours -6 à -4 avant l'épreuve était assez perturbante, j'en suis revenu à des pratiques plus raisonnables.  Et dans tous les cas, je n'ai jamais heurté le mur du 30ème; juste un effort de plus en plus difficile à soutenir pour terminer comme prévu en negative split.

 

 

Je n'ai jamais testé le fameux régime dissocié qui était effectivement vanté il y a quelques années. C'est vrai que ça bouge dans le monde de course à pied ( allures d'entraînement, chaussures, nutrition...)

 

Je pense que si j'avais 15 ans de moins, époque de mon pic de forme et de mes meilleures performances, je me serai laissé tenter par une paire de chaussures ultra-light avec lames carbone et aurai essayè cette "surcharge" glucidique en course.

Après, sachant qu'un gel c'est environ 35g, ça voudrait dire d'en consommer 3 par heure....pas évident à gérer sauf à avoir une ceinture spécifique. Problème que ne connait pas le monde pro.

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