Philippe MONTAGNAC Posté mardi à 11:22 Posté mardi à 11:22 Encore un petit effort et Lindsay Vonn va pouvoir participer aux jeux paralympiques.
Bernard MOREAU Posté mardi à 12:10 Posté mardi à 12:10 il y a 46 minutes, Philippe MONTAGNAC a dit : Encore un petit effort et Lindsay Vonn va pouvoir participer aux jeux paralympiques. C'est méchant ce que tu écris. Avec des toubibs comme le sien, combien d'amputations auraient-elles pu être évitées à Gaza ces 2 dernières années ?
Philippe MONTAGNAC Posté mardi à 15:52 Posté mardi à 15:52 (modifié) Il y a 3 heures, Bernard MOREAU a dit : C'est méchant ce que tu écris. Avec des toubibs comme le sien, combien d'amputations auraient-elles pu être évitées à Gaza ces 2 dernières années ? Ils font du ski à Gaza ? C'est imprudent.... Modifié mardi à 15:56 par Philippe MONTAGNAC
Bernard MOREAU Posté mardi à 20:23 Posté mardi à 20:23 Il y a 4 heures, Philippe MONTAGNAC a dit : Ils font du ski à Gaza ? C'est imprudent.... Comme de respirer du Zyklon B .
Olivier MILLIÈS-LACROIX Posté mardi à 22:35 Posté mardi à 22:35 Le cas de Lindsay Vonn montre encore que ces tentatives de come-back à la quarantaine de champions qui avaient ultra dominé leur sport avant une première retraite sont rarement triomphants. Ici, sur un forum de vélo, nous nous rappelons naturellement des cas Armstrong en 2009 et 2010 et d’Anna Van der Breggen l’an dernier, mais on peut aussi citer Schumacher en 2010 et 2011, ou plutôt Borg en 1991. Alain Prost, champion du monde 93 à 38 ans après avoir pris une année sabbatique en 92 est une exception. En connaissez-vous d’autres ?
Frederic ANDRIEUX Posté mercredi à 01:01 Posté mercredi à 01:01 Il y a 2 heures, Olivier MILLIÈS-LACROIX a dit : Le cas de Lindsay Vonn montre encore que ces tentatives de come-back à la quarantaine de champions qui avaient ultra dominé leur sport avant une première retraite sont rarement triomphants. Ici, sur un forum de vélo, nous nous rappelons naturellement des cas Armstrong en 2009 et 2010 et d’Anna Van der Breggen l’an dernier, mais on peut aussi citer Schumacher en 2010 et 2011, ou plutôt Borg en 1991. Alain Prost, champion du monde 93 à 38 ans après avoir pris une année sabbatique en 92 est une exception. En connaissez-vous d’autres ? Alain Prost est revenu sur la meilleure voiture du plateau et de loin. Il n'avait arrêté qu'1 an. Schumacher est revenu dans l'écurie Mercedes qui était alors en milieu de grille et après 4 ans d'arrêt. Il y aussi Niki Lauda Dans d'autres sports, je pense à Michael Jordan
Olivier MILLIÈS-LACROIX Posté mercredi à 07:59 Posté mercredi à 07:59 Il y a 6 heures, Frederic ANDRIEUX a dit : Alain Prost est revenu sur la meilleure voiture du plateau et de loin. Il n'avait arrêté qu'1 an. Schumacher est revenu dans l'écurie Mercedes qui était alors en milieu de grille et après 4 ans d'arrêt. Il y aussi Niki Lauda Dans d'autres sports, je pense à Michael Jordan Oui, je me suis rappelé de Michael Jordan après avoir écrit le post et j’avais oublié Niki Lauda. Schumacher s’était arrêté trois ans, (2007. 2008. 2009), à son retour en 2010, son écurie était celle qui avait gagné le championnat la saison précédente, sous le nom de Brawn GP (mais en effet la voiture n’avait plus la même compétitivité)
Franck PASTOR Posté mercredi à 09:42 Posté mercredi à 09:42 Il y a 11 heures, Olivier MILLIÈS-LACROIX a dit : Le cas de Lindsay Vonn montre encore que ces tentatives de come-back à la quarantaine de champions qui avaient ultra dominé leur sport avant une première retraite sont rarement triomphants. Ici, sur un forum de vélo, nous nous rappelons naturellement des cas Armstrong en 2009 et 2010 et d’Anna Van der Breggen l’an dernier, mais on peut aussi citer Schumacher en 2010 et 2011, ou plutôt Borg en 1991. Alain Prost, champion du monde 93 à 38 ans après avoir pris une année sabbatique en 92 est une exception. En connaissez-vous d’autres ? En plus des exceptions déjà citées par Frédéric, on peut mentionner Simone Biles, en gymnastique.
Olivier MILLIÈS-LACROIX Posté mercredi à 12:55 Posté mercredi à 12:55 Il y a 3 heures, Franck PASTOR a dit : En plus des exceptions déjà citées par Frédéric, on peut mentionner Simone Biles, en gymnastique. Oui, mais elle est très loin de la quarantaine …
Philippe MONTAGNAC Posté jeudi à 08:50 Posté jeudi à 08:50 Le 24/02/2026 à 21:23, Bernard MOREAU a dit : Comme de respirer du Zyklon B . De Lindsay Vonn au zyklon B, il n'y a qu'un pas....
Franck PASTOR Posté jeudi à 08:59 Posté jeudi à 08:59 Il y a 20 heures, Olivier MILLIÈS-LACROIX a dit : Oui, mais elle est très loin de la quarantaine … C'est juste, j'avais oublié de prendre ça en compte.
Philippe MONTAGNAC Posté jeudi à 13:20 Posté jeudi à 13:20 Le 24/02/2026 à 23:35, Olivier MILLIÈS-LACROIX a dit : Le cas de Lindsay Vonn montre encore que ces tentatives de come-back à la quarantaine de champions qui avaient ultra dominé leur sport avant une première retraite sont rarement triomphants. Ici, sur un forum de vélo, nous nous rappelons naturellement des cas Armstrong en 2009 et 2010 et d’Anna Van der Breggen l’an dernier, mais on peut aussi citer Schumacher en 2010 et 2011, ou plutôt Borg en 1991. Alain Prost, champion du monde 93 à 38 ans après avoir pris une année sabbatique en 92 est une exception. En connaissez-vous d’autres ? Mark Spitz, Mike Tyson, Serena Williams, Nicolas Sarkozy...
Pierre PLANA Posté hier à 14:35 Posté hier à 14:35 Le 24/02/2026 à 23:35, Olivier MILLIÈS-LACROIX a dit : Le cas de Lindsay Vonn montre encore que ces tentatives de come-back à la quarantaine de champions qui avaient ultra dominé leur sport avant une première retraite sont rarement triomphants. Ici, sur un forum de vélo, nous nous rappelons naturellement des cas Armstrong en 2009 et 2010 et d’Anna Van der Breggen l’an dernier, mais on peut aussi citer Schumacher en 2010 et 2011, ou plutôt Borg en 1991. Alain Prost, champion du monde 93 à 38 ans après avoir pris une année sabbatique en 92 est une exception. En connaissez-vous d’autres ? Olivier, avec les points marqués avant sa blessure, Lindsay Vonn est en tête de la coupe du monde de descente avec 100pts d'avance (Sur 400), il reste 3 course, ce n'est pas exclu qu'elle remporte le petit globe de la spécialité. Sur les courses dont elle a pris le départ, elle a terminé 1ere/2eme/3eme/1ere/3eme. Peut-on vraiment parler de comeback raté ? On ne touche pas à Linsey Vonn !!! c'est une déesse 🙂 1 1
Bernard MOREAU Posté hier à 15:27 Posté hier à 15:27 il y a 50 minutes, Pierre PLANA a dit : Olivier, avec les points marqués avant sa blessure, Lindsay Vonn est en tête de la coupe du monde de descente avec 100pts d'avance (Sur 400), il reste 3 course, ce n'est pas exclu qu'elle remporte le petit globe de la spécialité. Sur les courses dont elle a pris le départ, elle a terminé 1ere/2eme/3eme/1ere/3eme. Peut-on vraiment parler de comeback raté ? On ne touche pas à Linsey Vonn !!! c'est une déesse 🙂 Merci Pierre de remettre l'église au milieu du village ! Je n'avais pas les données et c'est pour cela que je n'ai pas répondu.
Olivier MILLIÈS-LACROIX Posté hier à 16:10 Posté hier à 16:10 (modifié) Il y a 1 heure, Pierre PLANA a dit : Olivier, avec les points marqués avant sa blessure, Lindsay Vonn est en tête de la coupe du monde de descente avec 100pts d'avance (Sur 400), il reste 3 course, ce n'est pas exclu qu'elle remporte le petit globe de la spécialité. Sur les courses dont elle a pris le départ, elle a terminé 1ere/2eme/3eme/1ere/3eme. Peut-on vraiment parler de comeback raté ? On ne touche pas à Linsey Vonn !!! c'est une déesse 🙂 Je suis moi même un grand admirateur de Lindsey Vonn, et des descendeurs en général. Mais pour moi, le plus important de tous les succès est pour eux celui de pouvoir arriver en bas des pistes en bonne santé... Je suis un peu sensible sur ce point car j'ai des liens de parenté avec un descendeur qui n'a pu faire ces JO pour cause de gros crash l'an dernier. Les victoires, même les plus prestigieuses, peuvent apparaitre anodines à côté des possibles conséquences de telles chutes... Heureusement, elle semble avoir échappé au pire, en tous cas c'est ce que j'espère le plus fortement. Modifié hier à 16:22 par Olivier MILLIÈS-LACROIX
Pierre PLANA Posté hier à 16:41 Posté hier à 16:41 il y a 5 minutes, Olivier MILLIÈS-LACROIX a dit : Je suis moi même un grand admirateur de Lindsey Vonn, et des descendeurs en général. Mais pour moi, le plus important de tous les succès est celui de pouvoir arriver en bas des pistes en bonne santé... (je suis un peu sensible sur ce point, j'ai des liens de parenté avec un descendeur qui n'a pu faire ces JO pour cause de gros crash l'an dernier). Malheureusement, quand tu fais de la descente, quel que soit ton âge, tu n'es jamais vraiment sûr d'arriver vivant en bas... et je ne parle même pas des grosses blessures... S tu as es proche d'un skieur (et si c'est celui auquel je pense), tu sais qu'une carrière est plus faite de grosses blessures que de victoires pour la plupart des plus grands... peut-être Marco Odermatt... pas de grosse grosse blessure depuis un bon moment... Mais initialement, tu as parlé de come back raté... alors que c'est juste sur 3 mois le palmarès cumulé de toute l'équipe de France féminine sur les 40 dernières années... comme dit Bernard, il faut remettre l'église au milieu du village. Une fois ça fait, c'est vrai que à postériori, le risque de faire une descente Olympique sans croisés deux semaines après une grosse chute était probablement trop important, surtout vu de notre fenêtre de simples mortels... mais comme dit plus haut, Lindsey ce n'est pas une simple mortelle, c'est une déesse... Et que dire de Frederica Brignone, trois courses cette années, double championne olympique, et depuis elle marche en béquilles... une autre déesse !!! 2
Olivier MILLIÈS-LACROIX Posté hier à 17:14 Posté hier à 17:14 Je suis d'accord avec tout ce que tu écris... Mais j'ajouterais que même les plus grands champions devraient savoir ne pas faire la course de trop : il n'était pas prévu que Jim Clark coure à Hockenheim ce 7 avril 1968 où il s'est tué, mais il y est allé quand même, idem pour Pedro Rodriguez à Nuremberg, Ayrton Senna ne "sentait pas" le GP d'Imola (Sid Watkins le médecin de la FIA lui avait dit de ne pas courir), Alberto Ascari a voulu tester une voiture à Monza alors qu'il sortait tout juste d'un plongeon avec sa F1 dans le port de Monte Carlo et qu'il devait se reposer.... Les exemples sont nombreux, je cite des champions du sport auto mais en termes de risque la descente en est assez proche...). Peut-être est ce parce que ces champions sont des personnes au destin hors du commun (tu emploies le terme de "déesses" pour Vonn et Brignone) qu'ils en perdent un peu le sens de la modération (la "tempérance" telle que définie par Platon et Aristote, qui visait à contrer la "démesure"...., mais on est sur un forum de vélo, donc on ne va pas se lancer dans la philosophie...)
Pierre PLANA Posté hier à 17:35 Posté hier à 17:35 il y a 9 minutes, Olivier MILLIÈS-LACROIX a dit : Je suis d'accord avec tout ce que tu écris... Mais j'ajouterais que même les plus grands champions devraient savoir ne pas faire la course de trop : il n'était pas prévu que Jim Clark coure à Hockenheim ce 7 avril 1968 où il s'est tué, mais il y est allé quand même, idem pour Pedro Rodriguez à Nuremberg, Ayrton Senna ne "sentait pas" le GP d'Imola (Sid Watkins le médecin de la FIA lui avait dit de ne pas courir), Alberto Ascari a voulu tester une voiture à Monza alors qu'il sortait tout juste d'un plongeon avec sa F1 dans le port de Monte Carlo et qu'il devait se reposer.... Les exemples sont nombreux, je cite des champions du sport auto mais en termes de risque la descente en est assez proche...). Peut-être est ce parce que ces champions sont des personnes au destin hors du commun (tu emploies le terme de "déesses" pour Vonn et Brignone) qu'ils en perdent un peu le sens de la modération (la "tempérance" telle que définie par Platon et Aristote, qui visait à contrer la "démesure"...., mais on est sur un forum de vélo, donc on ne va pas se lancer dans la philosophie...) Peut-on être un grand champion et avoir le sens de la modération ? Vous avez 4 heures 🙂 Moi-même, en étant très très loin d'être un grand champion, les gens autour de moi, me demandent souvent comment je fais avec tous les accidents que j'ai eus pour être encore motivé pour refaire des sports à risque. Est ce que ce n'est pas un manque de modération à bientôt 58 ans ? Ce à quoi je répond qu'en 55 ans de skis : deux entorses du genou, deux bras cassés, une vertèbre, et en vélo, une seule "vraie chute", qui m'a empêché de refaire du vélo dans la semaine suivante... C'est pas tellement par rapport au moments de kif que j'ai pris !!! Le vrai sport dangereux que j'ai fait, c'était le rugby, où le rapport nombre de blessures/temps joué n'a vraiment pas été terrible...
Nicolas JOARY Posté hier à 17:58 Posté hier à 17:58 il y a 18 minutes, Pierre PLANA a dit : Peut-on être un grand champion et avoir le sens de la modération ? Vous avez 4 heures 🙂 Moi-même, en étant très très loin d'être un grand champion, les gens autour de moi, me demandent souvent comment je fais avec tous les accidents que j'ai eus pour être encore motivé pour refaire des sports à risque. Est ce que ce n'est pas un manque de modération à bientôt 58 ans ? Ce à quoi je répond qu'en 55 ans de skis : deux entorses du genou, deux bras cassés, une vertèbre, et en vélo, une seule "vraie chute", qui m'a empêché de refaire du vélo dans la semaine suivante... C'est pas tellement par rapport au moments de kif que j'ai pris !!! Le vrai sport dangereux que j'ai fait, c'était le rugby, où le rapport nombre de blessures/temps joué n'a vraiment pas été terrible... Le sport, c'est une drogue, Pierre. Il y a un tas d'autres drogues, la plupart causent du tort à la santé ou augmentent les risques de maladie, jusqu'à être vraiment dangereuses. Chacun sa m*rde, comme on dit. Il n'empêche que le sport doit être une des rares drogues recommandées par les médecins.
Olivier MILLIÈS-LACROIX Posté hier à 18:08 Posté hier à 18:08 (modifié) il y a 32 minutes, Pierre PLANA a dit : Peut-on être un grand champion et avoir le sens de la modération ? Vous avez 4 heures 🙂 Moi-même, en étant très très loin d'être un grand champion, les gens autour de moi, me demandent souvent comment je fais avec tous les accidents que j'ai eus pour être encore motivé pour refaire des sports à risque. Est ce que ce n'est pas un manque de modération à bientôt 58 ans ? Ce à quoi je répond qu'en 55 ans de skis : deux entorses du genou, deux bras cassés, une vertèbre, et en vélo, une seule "vraie chute", qui m'a empêché de refaire du vélo dans la semaine suivante... C'est pas tellement par rapport au moments de kif que j'ai pris !!! Le vrai sport dangereux que j'ai fait, c'était le rugby, où le rapport nombre de blessures/temps joué n'a vraiment pas été terrible... Oui, bon sujet de philo … Il y a eu des grands champions avec un peu plus de « modération » que d’autres e. g dans le sport auto Stewart, Prost, Lauda ou Rosberg-fils, 11 titres mondiaux à eux 4,.. A mon tout petit et modeste niveau je n’ai pas été très modéré lorsque je suis aussi allé faire en 2018 la cyclo Risoul-Queyras 4 semaines après un gadin dans le Colorado lors de la Haute Route Rockies qui m’avait valu un petit séjour dans les pommes (on ne sait pas combien de temps, je me suis réveillé dans l’ambulance), 7 cotes et une clavicule cassées et un pneumothorax. Je l’ai fait mais je n’aurais pas dû … Modifié hier à 18:18 par Olivier MILLIÈS-LACROIX
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