Olivier MILLIÈS-LACROIX

C’est bien le même vélo que le mien. Autre constatation, la spécification poids n’était absolument pas tenue, il s’en fallait d’au moins 300 ou 400 g ce qui est beaucoup pour un vélo qui se voulait typé « grimpette ». J’ai dû lui faire subir une cure d’amaigrissement pour le ramener plus près de 7kg prêt à rouler (k7, roues, et plateau DA)

J’avais eu l’occasion de dire sur ce forum que mon Specialissima pro acheté en 2023 ( et avec lequel j’avais fait la sortie vélo 101 dans le Jura) avait été une déception, j’avais trouvé le vélo, plutôt raide et difficile à emmener. Le remplacement des roues d’origine par des dura Ace C36 a certes pas mal amélioré les choses, mais alors que le spécialissima est supposé être un vélo pour grimper, pour une cyclo plutôt raide comme le tour des stations du Valais que je fais tous les ans je préfère prendre mon émonda SLR à patins de 2018.

Tu as connu Paul « Mickey » Wiegant ? Une figure historique de mon club, l’ACBB, dont il était devenu le directeur sportif après l’épisode que tu décris. C’est lui qui y avait fait venir Thévenet et Stephen Roche, entre autres. Dans le « civil », en parallèle du vélo il tenait aussi une chocolaterie à Boulogne. Les plus anciens du club se rappellent très bien de lui.

Merci de la précision… Si c’est le Ronde au lieu de LBL ça ne change rien au coté «à domicile » de la course, et même ça le renforce, et si 1944 n’est plus avant-guerre, ce n’est pas non plus après. Je m’étonne même qu’on ait pu disputer ce genre de course en mars ou avril 1944. il y avait d’autres sujets de préoccupation que le vélo à cette époque-là.. Ceci dit, j’ai toujours su que Rick van Steenbergen était un immense coureur, je l’avais lu enfant dans un vieil album Spirou (BD belge !) qui traînait dans ma maison de famille. (Rik I, par opposition à Rik II, qui était Van Looy).

Un autre surdoué, ce jeune homme…

Pour avoir vécu presque 4 ans au Benelux, Bruxelles et Pays Bas, et pour être le 1er à dénoncer le chauvinisme des journalistes français je peux me permettre de dire que leurs collègues d’outre-Quievrain et néerlandophones n’ont rien à leur envier de ce côté là …. plutôt le contraire, même, parfois..

Bien d’accord. D'autant plus qu’il s’agissait de victoires enregistrées lors d’éditions de LBL d’avant guerre, à une époque où le cyclisme était beaucoup moins international et où les concurrents au départ étaient en grande majorité des coureurs locaux.

Merci de le rappeler … C’est déjà bien (je me rappelle qu’il avait aussi gagné le Trofeo Laigueglia, course de début de saison en Ligurie qui semble avoir disparu du calendrier, mais ce n’était pas une WT.

Merci pour le tableau, mais les chiffres ne sont pas cohérents. Si on ajoute les différences de poids entre chaque élément du DA et de l’Ultegra, on trouve une somme supérieure à la différence entre les chiffres dans la ligne du bas qui donne le poids total des Groupes. Le sujet m’intéresse, car j’ai toujours panaché les éléments des Groupe Ultegra et Dura Ace, et sur mes vélos à disques en Ultegra que je trouve lourds j’ai déjà remplacé les pédaliers et cassettes par des éléments DA et je me demande si ça vaut le coup côté poids d’en remplacer d’autres (poignées, étrier de frein ou dérailleur AR ?)

Je suis bien d’accord, mais sur l’ensemble de sa carrière Ciccone mériterait une belle victoire sur une course d’un jour. ( Je ne sais pas s’il en a eue une ..)

Il n’a pas trop traîné en Lombardie… Dommage pour lui, le lac de Côme c’est pas dégueu comme endroit…

Je pense plutôt à une carence qui n’était peut être pas spécifiquement ou uniquement due à la course. Moi même, dans les cyclos je peux souffrir de la même manière et pour les mêmes raisons que toi, i.e manque d’endurance et d’entraînement. Mais plus jeune, dans d’autres sports, j’ai pendant un moment souffert de crampes qui apparaissaient très vite…. Un médecin du sport sur base d’analyses avait détecté une carence en magnésium, et après traitement le problème avait disparu..

Sur un 3eme sujet je voudrais souligner la forme remarquable en cette fin de saison et à 31 ans de Ciccone, et aussi d’Enric Mas, 31ans lui aussi, comme quoi les trentenaires ont encore leur place au plus haut niveau. Pour revenir sur Ciccone, j’ai deux regrets : -qu’il n’ait pas été déclare vainqueur ex-aequo des Europe (je ne veux pas ouvrir un sujet sur les marges d’erreur). Son «ratonnage » était assez légitime car il s’était déjà retrouvé dans cette situation avec Remco à Montréal et il savait que c’était sa seule chance de gagner (et le coureur derrière était loin et c’était Scaroni). -qu’il quitte l’équipe Trek, avec Mollema il en était l’âme, davantage qu’Ayuso ou Skelmose qui n’ont pas le même charisme.

Pour défendre Pierre-Yves, je pense qu’il voulait plutôt dire que Remco est bien évidemment un formidable grimpeur mais qu’il n’est pas un grimpeur type, c’est à dire mince, filiforme, adepte des changements de rythmes, etc… Et pour performer en haute montagne, il le dit lui même et Lefevère le disait aussi, il a besoin d’une préparation spécifique et d’être le plus affûté possible . Et bien sûr, l’enchaînement CLM et Europe a du laisser de la fatigue, Seixas a à mon avis bien fait de s’abstenir de courir les Europe, qui sont pour moi une sorte de CdM B pas très utile… Si ce n’est pour obtenir un maillot distinctif (pas beau et peu visible, porté en moyenne une année sur deux depuis qu’il existe par des coureurs type Kristof, Colbrelli, Viviani ou Trentin), les cracks du peloton n’ont pas grand chose à gagner à participer à ces championnats d’Europe, surtout lorsqu’ils sont coincés ainsi entre le Mondial et il Lombardia, beaucoup plus prestigieux.

Oui, mais quand Seixas a fini 15eme à 20 ans du CLM, tout le monde ici lui est tombé dessus, et peu ont fait remarquer que sa défaillance dans le dernier tour pour crampes pouvait davantage résulter d’une erreur d’alimentation — les crampes sont la conséquence d’une carence en minéraux, surtout le magnésium — que d’un manque de niveau ou d’endurance , même si l’erreur stratégique de Voeckler de mettre l’EdF à la planche à 160 km de l’arrivée a certainement pesé dans les jambes du coureur. (Heureusement pour lui, surtout ce Lombardia Voeckler n’était pas aux commandes).

Ce que tu écris là pourrait être mal pris par Simmons et Jorgenson qui ont tout fait pour faire gagner l’équipe des USA. C’est elle qui a gagné, pas UAE. En fait, toute cette polémique me rend Del Toro sympathique (probablement pas le but recherché par ce journaliste ….). Dimanche, avec MvDP et Pidcock, il était certainement un de ceux qui avait le plus la « gniaque ». Par ailleurs, et plus généralement, je suggère à ceux qui n’aiment pas le format de championnats par équipes nationales d’aller se faire élire à la Présidence de l’UCI pour pouvoir le changer, même si ce format est le même depuis 1921, en négligeant le fait que le respect des traditions est un point d’ancrage fort de la légitimité, de la crédibilité et de la popularité du sport cycliste. Fin de la conversation pour moi.

Le groupe rattrape Evenepoel dans une montée… Remco en fin de course était le plus lent en montée du groupe des 12 premiers. Del Toro n’a pas dû avoir à s’arracher plus que cela pour le reprendre. Sur le sujet de la presse, si les journalistes ont bien reconnu que ni Van Aert ni Remco n’avaient pas les jambes pour gagner, c’est bien sur cet épisode Evenepoel /Del Toro que le dénommé Beukens (je ne sais pas si j’écris son nom correctement, et je ne prendrai pas la peine d’aller vérifier ) s’appuie pour tenter de faire monter la mayonnaise de sa polémique (évoquant des chances de médaille…). Il semble bien qu’il y ait un double discours quelque part dans la presse …

Je pense que au delà de Simmons, qui rate le podium de peu, et peut être Pedersen, revenu in extremis du diable vauvert et probablement archicuit, les autres se foutaient éperdument de leur place finale. Evenepoel et Schmid ont même fait la dernière ligne droite en roue libre. Il va te falloir trouver des arguments plus convaincants (dit amicalement 😉)

Et il n’arrivait plus à suivre ni Ciccone, ni Pidcock, ou MVDP dans leurs dernières accélérations. N’ayant que des équipiers très modestes (et non toute l’ équipe UAE) il avait dû commencer à bosser très tôt dans la course.

Dans le cas de Del Toro, où dans d’autres circonstances, d’un Carapaz ou Narvaez, elle est moins faussée que s’ils doivent courir à 1 contre 8. Ce n’est pas la même situation que lorsqu’un coureur d’une équipe complète (je n’en citerai aucune) se mettrait au service d’un coureur d’une autre équipe complète, au motif que c’est son équipier le reste de l’année.

Et Matthews, qu’a t’il fait pour revenir sur Mc Nulty ? A la différence de MVDP, absolument rien, comptant sur les autres pour le ramener, sachant qu’il était le ou l’un des 2 plus rapides au sprint. Quant aux journalistes, outre la nécessité de remplir du papier ou des écrans je ne vois pas l’intérêt de lancer ou entretenir une polémique vaine et stérile sur la base de propos à chaud de coureurs déçus de ne pas avoir gagné.

Un autre mauvais perdant ou peut être un observateur chauvin, je ne sais pas… Pour être sincère, dans ce genre de championnat, du point de vue de l’équité sportive cela ne me choque même pas que des coureurs isolés —Del Toro n’avait que des coureurs de club ou de 3eme division comme équipiers dont aucun n’a du aller bien plus loin que l’entrée du circuit— fassent ponctuellement alliance avec d’autres coureurs, surtout de la même équipe et de pays proches. Si on est choqué par cela il faut arrêter de répéter que le cyclisme est un sport d’équipe, car dans un vrai sport d’équipe comme le football, on joue à 11 contre 11 et pas à un contre huit (et parfois à un contre 25 comme dans les championnats de France, une situation que je trouve beaucoup plus critiquable, j’ai déjà eu l’occasion de l’écrire sur ce forum…).

Oui, j’avais vu cette interview de Pidcock. Un peu mauvais perdant sur le coup, car quand lui et Ciccone sont revenus dans le dernier tour à cinq secondes de Mac Nulty ce ne sont ni Jorgenson ni Del Toro, alors décrochés, qui les ont empêchés de le reprendre. Ils ont préféré se regarder. L'équipe américaine, ce ne pouvait être que le seul Jorgenson car Simmons était déjà devant, et les autres je ne sais où derrière. Et même si les images étaient fugaces, je n’ai pas vu que c’était Jorgenson qui ramenait Mac Nulty (mais il se passait tellement de choses que c’était difficile de voir et se rappeler tous les détails de la course).

Del Toro n’a peut être pas montré de zèle dans la chasse derrière Mc Nulty (il n’en avait peut-être tout simplement pas les moyens, ayant été à l’attaque toute la course alors qu’il n’avait pas d’équipiers ou presque) mais a l’inverse Mc Nulty plus tôt dans la course ne s’est pas gêné pour revenir sur lui avec d’autres coureurs. Dans une pure logique UAE, il n’aurait pas roulé ainsi au motif que del Toro était devant. Sur le sujet des oreillettes, je pense que si nous avons eu une course spectaculaire et débridée, c’est en bonne partie parce qu’il n’y en avait pas, nous évitant peut-être d’assister à l’une de ces purges verrouillées comme il nous arrive d’en voir tout au long de l’année. Mathieu Van der Poel lui même, dont l’avis a je pense plus de portée que ceux qu’on peut exprimer sur ce forum, à d’ailleurs déclaré préférer ce genre de course.

Dans le football aussi les internationaux des meilleures sélections viennent surtout des équipes les plus riches (PSG, Barca, Réal, Chelsea…) Le concept de sélection « inclusive », avec laquelle on veut satisfaire toutes les équipes, ne fonctionne pas. Au Mondial de Belgique, justement, Voeckler avait intégré un coureur d’une petite équipe française : il n’avait pas été très utile, et avait été le 1er de l’équipe à bâcher.