Marquez Posté le 24 février Posté le 24 février Il est assez certain que le choix des profils de roues dépend de plusieurs paramètres. Et ces paramètres vont varier en fonction du poids qui repose sur le vélo, le vent aura plus de difficultés )à "secouer" 90 kgs que 60. La polyvalence c'est la faculté d'utiliser le plus fréquemment possible un même matériel, c'est un peu l'inverse de la spécialisation où un matériel donné sera plus performant qu'un autre. La polyvalence pour un cycliste plutôt lourd ne roulant pas en ^peloton, à des allures moyennes sera différente d'un autre avec un physique et des programmes différents. Je trouve que ce qui est potentiellement dangereux ce sont les brusques rafales de coté quand on roule à plusieurs. Evoquer mes choix actuels par exemple (sans j'espère déclencher des réactions épidermiques comme parfois) j'ai des 24mm pour le très fort vent, des 38/40 sinon (vent 30/40 kmh max) et si les vitesses doivent être élevées des 50mm mais avec vent faible évidemment. La dernière sortie venteuse nous étions 4 dont un pote de 62 kgs avec Aethos2 et roues Rapid 50mmAV et 60 AR. Le pauvre a du pratiquement s'arréter dans les fortes rafales alors que les 3 autres l'un avec 45mm et 80 kgs , l'autre avec 30mm et 75 kgs et moi 67kgs et 24mm ça passait sans risques, avec quelques écarts malgré tout, on roulait à 2 m les uns des autres.
Pierre PLANA Posté le 24 février Auteur Posté le 24 février il y a 35 minutes, Marquez a dit : Il est assez certain que le choix des profils de roues dépend de plusieurs paramètres. Et ces paramètres vont varier en fonction du poids qui repose sur le vélo, le vent aura plus de difficultés )à "secouer" 90 kgs que 60. La polyvalence c'est la faculté d'utiliser le plus fréquemment possible un même matériel, c'est un peu l'inverse de la spécialisation où un matériel donné sera plus performant qu'un autre. La polyvalence pour un cycliste plutôt lourd ne roulant pas en ^peloton, à des allures moyennes sera différente d'un autre avec un physique et des programmes différents. Je trouve que ce qui est potentiellement dangereux ce sont les brusques rafales de coté quand on roule à plusieurs. Evoquer mes choix actuels par exemple (sans j'espère déclencher des réactions épidermiques comme parfois) j'ai des 24mm pour le très fort vent, des 38/40 sinon (vent 30/40 kmh max) et si les vitesses doivent être élevées des 50mm mais avec vent faible évidemment. La dernière sortie venteuse nous étions 4 dont un pote de 62 kgs avec Aethos2 et roues Rapid 50mmAV et 60 AR. Le pauvre a du pratiquement s'arréter dans les fortes rafales alors que les 3 autres l'un avec 45mm et 80 kgs , l'autre avec 30mm et 75 kgs et moi 67kgs et 24mm ça passait sans risques, avec quelques écarts malgré tout, on roulait à 2 m les uns des autres. après, de temps il vaut mieux rester à la maison quand il fait trop de vent 🙂 j'ai le souvenir d'une sortie en groupe lors d'une journée de vent d'autan, on avait une haie de cyprès qui nous abritait et quand on est sorti d l'abri, on a pris une rafale, on s'est tous retrouvés dans un fossé. Je me souvenais aussi d'une photo impressionnante d'Alaphilippe lors d'un CLM en Ardèche : "Ce n'est rien de grave, mais j'ai pris une rafale de vent dans la descente à 50 km/h, je me suis fait emmener à l'extérieur du virage " 1
Marquez Posté le 24 février Posté le 24 février il y a 58 minutes, Pierre PLANA a dit : après, de temps il vaut mieux rester à la maison quand il fait trop de vent 🙂 j'ai le souvenir d'une sortie en groupe lors d'une journée de vent d'autan, on avait une haie de cyprès qui nous abritait et quand on est sorti d l'abri, on a pris une rafale, on s'est tous retrouvés dans un fossé. Je me souvenais aussi d'une photo impressionnante d'Alaphilippe lors d'un CLM en Ardèche : "Ce n'est rien de grave, mais j'ai pris une rafale de vent dans la descente à 50 km/h, je me suis fait emmener à l'extérieur du virage " Impressionnant, dans l'exemple dont j'ai parlé plus haut le pote 62kgs avec ses Roval Rapids 50 et 60 à fait un écart de plus de 2m au plus fort des rafales, c'est évident qu'on regrettait ts les 4 d'être sortis avec un tel vent. Pour rentrer on a sélectionné un itinéraire avec des haies protectrices mais on était concentré sur le cintre
Nicolas JOARY Posté le 24 février Posté le 24 février Vendredi, nous étions trois seulement à avoir osé faire la sortie prévue ; nous gardions nos distances dans les rafales à environ 60 km/h. Dans la descente de Rousset vers Le Pègue, une des rafales venant de droite m'a envoyé tout près de la ligne blanche du milieu de la route. C'est dangereux, effectivement. Aujourd'hui, toujours du mistral vers les 15-20 km/h, rafales probablement à 35-40. Beaucoup moins dangereux avec les Drive40, même si par moments il fallait rester très attentif. Dans ces conditions, attraper et remettre le bidon peut faire faire quelques écarts. Je suis par contre impressionné par les Drive par vent de face et jusque trois quarts face, où elles sont toujours "faciles" à relancer.
Nicolas JOARY Posté le 28 mars Posté le 28 mars Je parle par ailleurs de la bonne tenue de la pression des Hutchinson Blackbird AS TLR. Le montage en tubeless sur les Drive 40 s'était fait sans problème, mais il convient aussi de souligner le soin apporté en usine au placement du fond de jante ; un travail impeccable qui a certainement son importance dans l'étanchéité du montage. J'ai cru comprendre que les Elite Wheels vendues directement par l'usine (via leur site, donc) arrivent chez le client avec fond de jante et valve déjà en place ; contrairement à celles vendues par l'intermédiaire de la plateforme AE, même si tout provient de la même usine. Il faut bien sûr justifier la différence de prix : modèles plus "haut en gamme", garanties plus étendues, crash policy, pas de vendeur intermédiaire, présence d'un jeu de rayons de réserve, installation du fond de jante et de la valve, certificat de contrôle de qualité avant expédition... J'ai pu tester moi-même la réactivité du SAV, la parfaite application de la crash policy et la facilité de communication.
Marquez Posté le 28 mars Posté le 28 mars il y a 13 minutes, Nicolas JOARY a dit : Je parle par ailleurs de la bonne tenue de la pression des Hutchinson Blackbird AS TLR. Le montage en tubeless sur les Drive 40 s'était fait sans problème, mais il convient aussi de souligner le soin apporté en usine au placement du fond de jante ; un travail impeccable qui a certainement son importance dans l'étanchéité du montage. J'ai cru comprendre que les Elite Wheels vendues directement par l'usine (via leur site, donc) arrivent chez le client avec fond de jante et valve déjà en place ; contrairement à celles vendues par l'intermédiaire de la plateforme AE, même si tout provient de la même usine. Il faut bien sûr justifier la différence de prix : modèles plus "haut en gamme", garanties plus étendues, crash policy, pas de vendeur intermédiaire, présence d'un jeu de rayons de réserve, installation du fond de jante et de la valve, certificat de contrôle de qualité avant expédition... J'ai pu tester moi-même la réactivité du SAV, la parfaite application de la crash policy et la facilité de communication. Les Elite achetées en direct ont des rayons de rechange, et également les valves TBL et les fonds de jante en place dès lors qu'on le précise au vendeur à l'achat. Celles que j'ai ont environ 12.000 bornes, pèsent 1.260 grs en 38, j'avais opté pour des moyeux acier et non céramiques. Elles marchent super bien en toutes situations et ce ne sont pas les seules carbones de 38/40 avec lesquelles je roule. Concernant la justification de la diff de prix c'est l'importateur français qui veut la faire, pas le chinois. Bien sur on est en droit d'imaginer ce qu'on veut
Thierry GEUMEZ Posté le 28 mars Posté le 28 mars (modifié) il y a une heure, Nicolas JOARY a dit : Je parle par ailleurs de la bonne tenue de la pression des Hutchinson Blackbird AS TLR. Le montage en tubeless sur les Drive 40 s'était fait sans problème, mais il convient aussi de souligner le soin apporté en usine au placement du fond de jante ; un travail impeccable qui a certainement son importance dans l'étanchéité du montage. J'ai cru comprendre que les Elite Wheels vendues directement par l'usine (via leur site, donc) arrivent chez le client avec fond de jante et valve déjà en place ; contrairement à celles vendues par l'intermédiaire de la plateforme AE, même si tout provient de la même usine. Il faut bien sûr justifier la différence de prix : modèles plus "haut en gamme", garanties plus étendues, crash policy, pas de vendeur intermédiaire, présence d'un jeu de rayons de réserve, installation du fond de jante et de la valve, certificat de contrôle de qualité avant expédition... J'ai pu tester moi-même la réactivité du SAV, la parfaite application de la crash policy et la facilité de communication. Après environ 3.000 km, je ne leur trouve qu'un petit défaut : le roue avant frétille (ou "flotte" comme un drapeau ?) parfois sous les rafales de vent, la direction oscille brièvement et rapidement avant d'être à nouveau stable. Le phénomène n'a à ce jour jamais pris des proportions dangereuses mais la sérénité s'en trouve un peu altérée. Avec les Bora One 35 et les Zonda, je suis déporté par fort vent latéral mais sans les oscillations ressenties avec les Drive 40. Modifié le 28 mars par Thierry GEUMEZ
Thierry GEUMEZ Posté le 28 mars Posté le 28 mars (modifié) il y a une heure, Marquez a dit : Concernant la justification de la diff de prix c'est l'importateur français qui veut la faire, pas le chinois. Bien sur on est en droit d'imaginer ce qu'on veut Je les ai achetées directement sur le site chinois et j'ai payé un peu plus de 1.000 € tous frais compris (pas de promotion quand j'ai passé la commande). Donc pas d'importateur qui fait gonfler le prix. Elite Wheels a du succès et les prix grimpent peu à peu... Tu es toujours en freins à patins et ça fausse un peu ton appréciation. Modifié le 28 mars par Thierry GEUMEZ
Marquez Posté le 29 mars Posté le 29 mars Il y a 7 heures, Thierry GEUMEZ a dit : Je les ai achetées directement sur le site chinois et j'ai payé un peu plus de 1.000 € tous frais compris (pas de promotion quand j'ai passé la commande). Donc pas d'importateur qui fait gonfler le prix. Elite Wheels a du succès et les prix grimpent peu à peu... Tu es toujours en freins à patins et ça fausse un peu ton appréciation. Actuellement les Drive40 sont à 740€ (promo) sur le site de vente Elite. La marque a beaucoup augmenté ses tarifs depuis deux ans, à cette époque elle était au même tarif que CSC par exemple alors qu'elle est 50 plus chère maintenant. Elle a abandonné les modèles haut de gamme en patins et ses Marvel patins sont bien chères. Heureusement il y a encore pléthore de fabricants RPC qui fabriquent du haut de gamme en patins pour des tarifs identiques à ceux d'il y a 2 ou 3 ans
Nicolas JOARY Posté le 29 mars Posté le 29 mars Il n'y a pas d'importateur français quand on achète directement sur le site Elite Wheels ; mais il y a des importateurs en France (Cazenave du côté de Bordeaux et un autre dans le Sud-Ouest, je pense) qui, évidemment, prennent leur marge quand on commande par leur intermédiaire. Les Drive40 sont actuellement en promo à 850$, c'est certainement plus cher qu'autrefois et plus cher que les autres modèles vendus sur AE (mais pas tous). Je n'ai pas toutes les spécifications pour comparer ; mais le haut de gamme (Edge 3 disc) sur AE est quand même à près de 800€, auxquels il faut ajouter environ 80€ pour les frais d'envoi et douane (transporteur européen) si on ne veut pas prendre le risque de peut-être payer davantage avec l'envoi chinois basique. Les roues plus haut de gamme que les Drive sont à environ 1200$ tout compris sur le site Elite Wheels. Avec le change, ça doit faire environ 1000€. Encore plus cher que le haut de gamme sur AE, donc, mais les garanties sont plus sérieuses et il n'y a pas de "vendeur officiel" intermédiaire. Il existe d'autres marques moins chères, comme CSC, par exemple, qui ont en outre un "stock en Europe" (Espagne, Pologne ?) et qui sont peut-être une meilleure affaire en rapport qualité/prix. Elite Wheels tient à se créer une bonne image de marque et, dans la foulée, à augmenter ses profits. L'objectif du fabricant est de concurrencer les grandes marques occidentales avec son propre réseau de vente ; laissant à ses revendeurs sur AE le soin de concurrencer les autres marques vendues sur la même plateforme. C'est sans doute la raison essentielle pour laquelle les modèles sont différents (surtout par le nom). Elite Wheels "en direct", malgré ses prix à la hausse, reste nettement moins cher, à fiche technique comparable, que la concurrence occidentale. Mes Drive40 m'avaient coûté 835€ tout compris. La promotion actuelle et le change favorable devraient permettre de les obtenir à un prix encore plus avantageux, même si c'est loin d'être donné.
Jean no Posté le 29 mars Posté le 29 mars Il y a 6 heures, Nicolas JOARY a dit : Il existe d'autres marques moins chères, comme CSC, par exemple, qui ont en outre un "stock en Europe" (Espagne, Pologne ?) J’ai acheté mes roues directement sur le site CSC et c’est effectivement le stock Europe basé en d’Espagne qui m’a livré en une semaine pile. Ils sont très réactif et répondent rapidement à toute les questions, les roues me conviennent parfaitement et même si elle fonts 50 de hauteur je vais finir par les laisser en permanence sur le vélo vue que je roule pas si le vent dépasse 40km/h 1 1
André MASSOL Posté hier à 11:44 Posté hier à 11:44 Bonjour . Je réouvre ce post 😁pour avoir un renseignement au utilisateur de ces roues. Les rayons sont en carbone .Est ce que cela ne pénalise pas au niveau du confort . Merci
Jean no Posté hier à 12:05 Posté hier à 12:05 il y a 16 minutes, André MASSOL a dit : Bonjour . Je réouvre ce post 😁pour avoir un renseignement au utilisateur de ces roues. Les rayons sont en carbone .Est ce que cela ne pénalise pas au niveau du confort . Merci C’est pas leur point fort au rayons carbone le confort surtout avec des roues de 50mm les rayons plats 5,5 encore plus courts retransmettent bien tout les troues et les bosses du revêtement. Le pire ce sont les revêtements granuleux sur les bons revêtements biens lisses c’est super
Thierry GEUMEZ Posté hier à 12:06 Posté hier à 12:06 il y a 5 minutes, André MASSOL a dit : Bonjour . Je réouvre ce post 😁pour avoir un renseignement au utilisateur de ces roues. Les rayons sont en carbone .Est ce que cela ne pénalise pas au niveau du confort . Merci Bonjour André, ta question est compliquée Je suis passé de Zonda/pneus de 25 mm gonflés à 5,8 bars à Elite Wheels/ pneus de 28 à l'avant-30 à l'arrière gonflés à 4,5 bars. Difficile d'isoler l'influence des rayons dans ces conditions. Le confort est globalement meilleur, malgré que le nouveau vélo soit plus rigide.
Marquez Posté hier à 12:29 Posté hier à 12:29 (modifié) il y a 52 minutes, André MASSOL a dit : Bonjour . Je réouvre ce post 😁pour avoir un renseignement au utilisateur de ces roues. Les rayons sont en carbone .Est ce que cela ne pénalise pas au niveau du confort . Merci Bonjoir, J'utilise des roues carbone depuis 4 ou 5 ans, des 38, 40 et les dernières en 50mm il y a 6 mois. Les 50 ont des rayons carbone les autres des rayons acier (Cx Ray, Pillar wing20 et 1432) toutes sont en pneus de 25 (27 pour les Michelin Power Cup). Je gonfle entre 5.5 et 6 bars en caa pour mes 66/67 kgs sur des vélos nettement orientés course. Mon ressenti est que je ne n'avais pas noté d'inconfort en passant aux roues carbone par rapport aux alus (Fulcrulm R3, R0, Zonda) plutôt même plus confort qu'avec mes Shim DA (toujours en pneus 25). Depuis les 50mm en rayons carbone je ne trouve pas plus d'inconfort non plus qu'avec les rayons acier, juste plus de sensibilité au vent latéral due à la hauteur du profil. J'ai un âge certain, de l'arthrose cervicale bien sur et je roule aisément 150 bornes avec ces roues. Bien sur il faudrait essayer ça sur des routes défoncées pour donner un avis complet, mais dans mon secteur les routes sont globalement potables et les mauvais revêtements ne durent pas des 10aines de kms. Extrait d'un article de ICAN Wheels sur les rayons carbone "..Contrairement aux rayons en acier, les rayons en carbone aident à bien absorber l'impact généré par votre vélo lorsque vous sautez d'un petit escarpement ou de routes cahoteuses..." Modifié hier à 12:38 par Marquez
Nicolas JOARY Posté hier à 13:03 Posté hier à 13:03 J'en pense comme Thierry. Les pneus jouent pour davantage dans le confort (ou l'inconfort) que la matière des rayons. Et c'est logique. Quelque part, on nous affirme qu'on peut faire des vélos rigides ou souples dans les matériaux habituels : acier, alu, titane, carbone. C'est une question de conception et de fabrication. Pourquoi n'en serait-il pas de même pour les roues, qu'elles soient en alu ou en carbone ; avec des rayons en alu, en acier ou en carbone ? Je suis léger, des roues "molles" ou lourdes comme celles fournies avec beaucoup de vélos d'entrée et moyenne gamme, cela pénalise le dynamisme et la tenue de route. Et ça ne rend pas le vélo confortable pour autant. Je suis passé aux Zonda, quel changement ! Je n'ai pas trouvé leur rigidité pénalisante, au contraire ! Quant à mes Drive40, elles sont rigides, mais ce n'est plus le même vélo ; le confort est assuré par les pneus de 32 en tubeless (4Bar maxi) et la tenue de route est rassurante. Les rayons plats et la hauteur de 40mm, ça me semble un petit peu plus sensible au vent latéral que les Zonda, mais la comparaison n'est pas directe. Les Zonda, c'est de mémoire ; et je n'ai pas toujours les mêmes conditions. De toute façon, pour un frite légère comme moi, les grosses rafales, ça reste délicat à gérer.
André MASSOL Posté il y a 21 heures Posté il y a 21 heures Merci pour vos réponses. En posant cette question c'est car je m'intérèsse aux; Newmen Streem clim Vonoa 35-38 . Et on m'a dit de faire attention au confort de ces roues à cause de leur rayon carbone .C'est pour cette raison que j'ai fait le rapport avec les elite Wheels
Marquez Posté il y a 19 heures Posté il y a 19 heures il y a une heure, André MASSOL a dit : Merci pour vos réponses. En posant cette question c'est car je m'intérèsse aux; Newmen Streem clim Vonoa 35-38 . Et on m'a dit de faire attention au confort de ces roues à cause de leur rayon carbone .C'est pour cette raison que j'ai fait le rapport avec les elite Wheels Comme spécifié par les constructeurs, les rayons carbone ont la capacité à mieux absorber les vibrations donc certainement pas moins confortables. Un défaut certain en revanche c'est la réparabilité, un rayon carbone c'est plus sensible aux chocs latéraux (chute) et ça se change moins facilement
EJP Posté il y a 3 heures Posté il y a 3 heures Il y a 17 heures, André MASSOL a dit : Merci pour vos réponses. En posant cette question c'est car je m'intérèsse aux; Newmen Streem clim Vonoa 35-38 . Et on m'a dit de faire attention au confort de ces roues à cause de leur rayon carbone .C'est pour cette raison que j'ai fait le rapport avec les elite Wheels Je m’intéresse en ce moment au comportement mécanique des roues et j’ai jeté un œil par curiosité à la structure de roues Newmen Streem climb Vonoa 35-38 . Il faut dire que pour le gain de masse ils n’y sont pas avec avec le dos de la cuillère, et je ne parle pas de la jante dont j’ignore tour mais du rayonnage : A partir des photos que j’ai pu trouver sur le net, notamment ici : https://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?t=175514&sid=f66a35b79d45731e391c387e66e937af&start=120 La roue avant comporte 15 rayons : - 5 à montage radial coté droit (montage traditionnel des roues avant pour frein à patin) - 10 coté disque avec un laçage par 1 (chaque rayon en croise un autre) https://weightweenies.starbike.com/forum/download/file.php?id=114097&mode=view La roue arrière comporte 18 rayons - 6 à montage radial coté gauche (coté disque) - 12 coté cassette avec un laçage par 2 (chaque rayon en croise 2 autres) https://weightweenies.starbike.com/forum/download/file.php?id=114094&mode=view Dans ce type de structure : le laçage radial sert uniquement à supporter les efforts verticaux et ne pas de transmettre du couple (freinage, pédalage) le laçage croisé permet de supporter les efforts verticaux et de transmettre du couple Ayant dans ma vie professionnelle pratiqué l’AMDEC (analyse des modes de défaillances, de leurs effets et de leurs criticités) et depuis que je suis à la retraite le vélo je ne peux, notamment dans les descentes rapides que penser à tout ce qui contribue (ou pas ) à mon arrivée en bas en bon état ! Pour résumer l’AMDEC, c’est une méthode qui ne s’intéresse pas aux systèmes en fonctionnement nominal (celui qui préoccupe la direction du marketing) mais qui regarde les modes dégradés. En regardant les roues citées du coté AMDEC: Pour la roue arrière Newmen: En nominal : 18 rayons participent à supporter les efforts verticaux (permanent) 6 rayons (dits tirant) transmettent en sus le couple de pédalage (si présent) 6 rayons (dit ‘‘poussants’’ ) transmettent sus le couple de freinage (si présent) Pour la roue avant : En nominal : 15 rayons participent à supporter les efforts verticaux (permanent) 5 rayons (dit ‘‘poussants’’ ) transmettent sus le couple de freinage (si présent) En cas de rupture d’un rayon, on peut avoir la chance de ne perdre qu’une faible partie d’une des fonctionnalités : En cassant un rayon radial sur la roue avant on perd 1/15 de la résistance aux efforts verticaux et 1/18 sur la roue arrière, par contre en cassant sur la roue avant un rayon poussant on perd de suite 1/5 de la résistance au couple de freinage… Si on compare à un laçage classique 24 rayons croisés la rupture d’un rayon poussant fait perdre 1/12 de résistance au couple de freinage. Il faut également considérer que les dommages perçus sont dans la pratique largement supérieurs aux calculs ci-dessus en raison de la dissymétrie engendrée par le dommage. Le fait que les rayons soient en carbone n’arrange rien – des rayons Berd (moins ‘’fragiles’’) auraient présenté à mon sens une meilleure option avec un rayonnage de ce type - même si ils ne sont pas aérodynamiques. Quant à l’absorption des vibrations par les rayons carbone, je crois qu’on en restera à l’argument commercial. L’absorption d’énergie suppose un dégagement de chaleur soit par frottement externe, soit par frottement interne (viscoélasticité des matériaux) et je peux assurer que le composite fibre de carbone unidirectionnelle présente une viscoélasticité très très faible et du m^me ordre de grandeur que celui de l’acier. Pour ce qui est du confort une lecture de la littérature technique confirme que le concours des roues reste dans tous les cas inférieur d’un ordre de grandeur par rapport à celui des pneus (volume d’air pression ..) ; à noter toutefois qu’en terme de confort le laçage radial est plus rigide verticalement qu’un laçage croisé (rayons plus courts). Totu ceci ne reste que mon avis personnel et peut-être suis-je un peu parano....
Thierry GEUMEZ Posté il y a 2 heures Posté il y a 2 heures il y a une heure, EJP a dit : Je m’intéresse en ce moment au comportement mécanique des roues et j’ai jeté un œil par curiosité à la structure de roues Newmen Streem climb Vonoa 35-38 . Il faut dire que pour le gain de masse ils n’y sont pas avec avec le dos de la cuillère, et je ne parle pas de la jante dont j’ignore tour mais du rayonnage : A partir des photos que j’ai pu trouver sur le net, notamment ici : https://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?t=175514&sid=f66a35b79d45731e391c387e66e937af&start=120 La roue avant comporte 15 rayons : - 5 à montage radial coté droit (montage traditionnel des roues avant pour frein à patin) - 10 coté disque avec un laçage par 1 (chaque rayon en croise un autre) https://weightweenies.starbike.com/forum/download/file.php?id=114097&mode=view La roue arrière comporte 18 rayons - 6 à montage radial coté gauche (coté disque) - 12 coté cassette avec un laçage par 2 (chaque rayon en croise 2 autres) https://weightweenies.starbike.com/forum/download/file.php?id=114094&mode=view Dans ce type de structure : le laçage radial sert uniquement à supporter les efforts verticaux et ne pas de transmettre du couple (freinage, pédalage) le laçage croisé permet de supporter les efforts verticaux et de transmettre du couple Ayant dans ma vie professionnelle pratiqué l’AMDEC (analyse des modes de défaillances, de leurs effets et de leurs criticités) et depuis que je suis à la retraite le vélo je ne peux, notamment dans les descentes rapides que penser à tout ce qui contribue (ou pas ) à mon arrivée en bas en bon état ! Pour résumer l’AMDEC, c’est une méthode qui ne s’intéresse pas aux systèmes en fonctionnement nominal (celui qui préoccupe la direction du marketing) mais qui regarde les modes dégradés. En regardant les roues citées du coté AMDEC: Pour la roue arrière Newmen: En nominal : 18 rayons participent à supporter les efforts verticaux (permanent) 6 rayons (dits tirant) transmettent en sus le couple de pédalage (si présent) 6 rayons (dit ‘‘poussants’’ ) transmettent sus le couple de freinage (si présent) Pour la roue avant : En nominal : 15 rayons participent à supporter les efforts verticaux (permanent) 5 rayons (dit ‘‘poussants’’ ) transmettent sus le couple de freinage (si présent) En cas de rupture d’un rayon, on peut avoir la chance de ne perdre qu’une faible partie d’une des fonctionnalités : En cassant un rayon radial sur la roue avant on perd 1/15 de la résistance aux efforts verticaux et 1/18 sur la roue arrière, par contre en cassant sur la roue avant un rayon poussant on perd de suite 1/5 de la résistance au couple de freinage… Si on compare à un laçage classique 24 rayons croisés la rupture d’un rayon poussant fait perdre 1/12 de résistance au couple de freinage. Il faut également considérer que les dommages perçus sont dans la pratique largement supérieurs aux calculs ci-dessus en raison de la dissymétrie engendrée par le dommage. Le fait que les rayons soient en carbone n’arrange rien – des rayons Berd (moins ‘’fragiles’’) auraient présenté à mon sens une meilleure option avec un rayonnage de ce type - même si ils ne sont pas aérodynamiques. Quant à l’absorption des vibrations par les rayons carbone, je crois qu’on en restera à l’argument commercial. L’absorption d’énergie suppose un dégagement de chaleur soit par frottement externe, soit par frottement interne (viscoélasticité des matériaux) et je peux assurer que le composite fibre de carbone unidirectionnelle présente une viscoélasticité très très faible et du m^me ordre de grandeur que celui de l’acier. Pour ce qui est du confort une lecture de la littérature technique confirme que le concours des roues reste dans tous les cas inférieur d’un ordre de grandeur par rapport à celui des pneus (volume d’air pression ..) ; à noter toutefois qu’en terme de confort le laçage radial est plus rigide verticalement qu’un laçage croisé (rayons plus courts). Totu ceci ne reste que mon avis personnel et peut-être suis-je un peu parano.... Merci pour cette analyse technique détaillée !
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