Bernard MOREAU

"Le grimper à vélo une dernière fois" : il est pessimiste.

J'avais lu dans Spirou il y a longtemps cette histoire racontée par "L'oncle Paul", et je l'ai revue passer sur FB récemment. Etonnant qu'un gars de seulement 66 ans soit considéré comme inapte à ce type d'épreuve. Tu es sûr de son âge ?

Un jour, y'a longtemps, je m'entraînais sans forcer avec un gars de ma région qui était l'un des meilleurs amateurs de France et qui est toujours resté amateur parce qu'il n'était vraiment pas sérieux du tout. Il est passé à côté d'une belle carrière pro. Ce jour-là un gars nous dépasse et ça l'a énervé, il m'a dit : " mais c'est un vieux !". Le gars en question devait avoir 40 ans au plus 😂. Il faut dire qu'à l'époque on ne voyait pas bcp de cyclistes de cet âge sur un vélo de course. Presque personne ne roulait plus en FFC après 30 ans.

selon Hinault lui-même, son VO2 dans ses meilleures années était de 92 ml/mn.kg, ce qui est en accord avec certaines de ses perf. Avec 69% de 92 ml à 70 ans, cela donne 63,5 ml. Probablement un peu moins car il pourrait avoir pris qq kg et il ne s'entraîne sans doute pas autant que les athlètes vétérans de l'échantillon de Schroeter, mais avec 55 ou 60 ml on n'est pas si mauvais dans les bosses.

😂😂😂 Dis le gars qui se cache constamment derrière l'argument du poids.

J'ai trouvé les données altimétries sur ce site : https://www.plotaroute.com/routeprofile/2453846 que je ne connais que depuis peu mais qui semble être une mine inépuisable d'information.

Merci de m'avoir lu. Pour te récompensé, je joins le profil de l'ascension depuis Yolosa à La Cumbre et même à Chacaltaya qui était possible cette année 2024. C'est un peu artisanal, je n'ai plus de papier millimétré et j'ai eu la flemme de le faire en Excel.

A tout hasard je signale Richard Béraud qui je crois avait un magasin de vélo (son père) mais je ne le connais que pour avoir fait 350 km d'échappée avec lui (et une douzaine d'autres) sur Bordeaux-Paris 1988 😉, et pour certains de ses résultats époustouflants en FFC clm. (Je me souviens qu'une année il avait mis 3 mn ds la vue au second sur les 40 km de Neuville-les-Dames 😲. Son vélo devait être bien réglé, c'était fin des années 80). Bonne chance.

Ici c'est assez comique je trouve : https://www.lemonde.fr/international/article/2024/10/29/en-russie-les-gardes-du-corps-de-vladimir-poutine-courent-pres-du-palais-qu-il-nie-posseder-stravaleaks-episode-3_6365492_3210.html

Et la suite confirme ce que disaient les premiers rapports.

Pour répondre à René un peu plus haut. Vers la 50aine, quand j'ai surtout fait des cyclosportives, je voulais déterminer la zone la plus économique pour moi. Je ne sais pas si c'est vraiment valable, mais voici comment je procédais. Comme je n'habitais pas loin du pied du col de la Faucille, je montais ce col depuis le feu jusqu'au sommet en restant à un certain rythme cardiaque (approximativement) et je calculais ma "dépense cardiaque" comme suit : je faisais la somme (FC moyenne - 45) fois temps d'ascension (en minutes). Ma FC au repos était autour de 40 bpm, j'ajoutais +5 parce que d'être assis sur un vélo on n'est pas totalement au repos. C'est bien sûr un peu arbitraire ce +5. Donc je calculais ma dépense cardiaque comme le surplus par rapport au repos sur la durée considérée. J'ai fait cette somme aussi pour les Marmotte disputées avec cardio et cette somme variait très peu d'une édition à l'autre. J'avais pu constater sur la Faucille que quand j'étais en forme, qu'il ne faisait pas trop chaud, cette somme ne descendait pratiquement plus si je descendais sous FC moyen = 120 et que cette somme augmentait si FC moyen augmentait au-dessus de 120-125. J'en avais déduit que FC =120-125 était le régime optimal pour moi pour les épreuves d'endurance. Ça ne servait pas à grand chose de descendre plus bas.

Si c'est confirmé c'est quand même aberrant. Il est bien connu que les ukrainiens repèrent les positions russes d'après les appels téléphoniques des soldats à leurs copines/familles. Strava c'est pareil.

Décidément pas de chance pour le KOM Taïwan. La course est partie comme prévu vendredi mais elle a été rapidement arrêtée car on notait des chutes de pierres importantes sur le parcours. Il y avait des clients comme Tibéri et Buitrago.

Upgrader ça coûte beaucoup plus cher que d'améliorer, normal ça fait plus classe 😂.

https://forum.velo101.com/topic/38965-radiofrance-fait-le-point-sur-le-dopage-actuel/#comment-861421

Autant en emporte le vent 🌬️

Je suis content de voir que ce sujet qui m'avait coûté pas mal de boulot pour adapter au vélo les résultats de Schroeter reste une référence pour certains forumeurs. Ce que je n'ai pas fait c'est d'essayer de voir comment mes propres ascensions se situent. Peut-être un de ces jours.

Il n'y a rien de vraiment probant pour Froome, c'est sa carrière en dent de scie qui interpelle. Son ascension du Ventoux en 2003 est très étrange. Le fait que le test censé montrer qu'il avait un VO2 très élevé se déroule à un moment où il a gagné plusieurs kilos depuis le TdF. Ajout : et comme par hasard, l'une des électrodes se décolle en fin de test quand on allait peut-être savoir si sa FC max était vraiment basse au maxi de l'effort. La Vuelta où il a utilisé plus de ventoline que permis pour les asthmatiques, mais où il garde la victoire uniquement grâce à ses avocats. Le fait que son VO2 après sa chute plafonne au niveau élite et non pas au niveau pro. Je n'ai rien de probant, juste un ensemble d'indices qui mettent le doute. Son ascension du Ventoux 2003 donne à penser qu'il avait peut-être un moteur. C'est dommage parce que c'est au milieu d'une période où le dopage en général était plutôt en baisse (2008-2019) malgré les nombreuses suspicions de moteurs dissimulés (changements fréquents de vélo).

C'est ce que j'ai écrit. Puissance Maximale Aérobie Mais ce n'est pas la vraie Puissance Maximale Aérobie, elle comprend une puissance anaérobie. La PMA VRAIE ne doit pas inclure la partie anaérobie.

C'est comme ça que je le comprends. Mais je vois que je n'ai pas été assez clair puisque René K. est "confus".

Quand tu fais un test d'effort, tu as des paliers successifs de 30 watts en 30 watts, par exemple. On te fait respirer par un tuyau d'amenée d'air. On peut mesurer ta consommation d'oxygène et la quantité de CO2 que tu rejettes. Arrive in moment où la quantité (volume) de CO2 expirée est égale au volume d'O2 inspiré. C'est le moment ou le Quotient respiratoire (QR) = 1 Jusque là tu fais appel à des processus aérobies. Si on augmente encore la puissance, tu peux continuer en faisant appel à des sources d'énergie qui n'ont pas besoin d'oxygène, des ressources anaérobies. La puissance dégagée quand QR =1, c'est la puissance maximale aérobie VRAIE, 100% de ta puissance maximale aérobie VRAIE. Quand tu continues au-dessus de QR =1, tu produits davantage d'énergie , tu produits plus que 100% de ta PMA. Je me souviens que j'étais monté jusqu'à un QR = 1,13 Tu ne dures pas longtemps au-dessus de QR =1, tu es DANS LE ROUGE, de plus en plus foncé. Mais ce que les gens appellent la PMA, ce n'est pas puissance à QR=1, mais la puissance au dernier palier du test d'effort et c'est toujours plus haut que la PMA VRAIE. Je n'ai pas été très clair, j'espère que tu auras compris quand même 😏

Mais il me semble que hors toute aide non naturelle, Pogatchar a le niveau pro, tandis qu'on peut penser (c'est mon cas) que le niveau de Froome n'était pas le niveau pro, ou alors le niveau des équipiers qui ne gagnent jamais.

Voici le lien pour les résultats : https://runsignup.com/Race/Results/145992? Pour voir les photos (il y en a des tonnes) il faut aller sur la page Facebook de YLC Yolosa La Cumbre PS : Ils viennent de poster un lien vers des photos pro : https://deportes.einarfrederiksenfotografia.com/ylc-2024?

Aujourd'hui c'est 2024, mais je reviens là-dessus parce que j'évoquais la possibilité de continuer après La Cumbre vers Chacaltaya. Les organisateurs de l'épreuve originelle s'en sont bien sûr aperçus. Ils ont fait quelques essais personnels et cette année ils offraient cette possibilité aux concurrents. Le chemin emprunté est un peu plus court que celui que j'évoque un peu plus haut sur ce fil et la distance totale un peu moindre, 87 km et non pas 100 km. Le D+ est de 4487 m et le secteur final est un peu plus court et plus pentu que ce que j'ai pu affirmer sur un autre fil. Ce dernier secteur, je pensais qu'il montait d'env. 4800m à 5220 m (altitude du labo où je travaillais en 1967) puis 5230 m un peu plus haut à la station de ski désaffectée de Chacaltaya. En fait j'ai trouvé un site qui indique 4786 m au pied de ce secteur et 5232 m à l'arrivée, soit 446 m de D+ sur une distance de 4,85 km. Un %age de 446/4850 = 9,2% Grimper du 9,2% à 5000 m d'altitude c'est à peu près comme du 12-13% à basse altitude au point de vue ressenti. Maintenant, il faut avoir vu l'état de la piste pour apprécier vraiment la difficulté, c'est une très mauvaise route de jeep. C'est donc avec une certaine surprise que j'ai découvert la présence d'un français dans le classement des 24 cyclistes qui sont parvenus au sommet. Marc Pouilly, un parisien qui dirige un labo de recherche à La Paz et s'est mis au vélo il y a une dizaine d'années. Je peux vous aiguiller vers les photos et les résultats si ça vous intéresse.