Bernard MOREAU

Espérons pour lui que petite pluie abatte grand vent 😃.

Je vais essayer de répéter ce que j'avais répondu mais qui a disparu. Je disais que cet article de Karsten Øvretveit, MSc3, is a physiologist and PhD candidate at the Norwegian University of Science and Technology (NTNU). His research areas include genetic disease risk, physical performance, motivational dynamics, and human nutrition. n'est pas celui d'un professeur, contrairement à ce qu'écrit D'Auvare, mais d'un étudiant qui prépare un diplôme. Je trouve que comme ventriloque il est très bien, il devrait peut-être se cantonner à ce domaine. Ou alors s'orienter vers la pataphysique 😃.

D'Armstrong j'attends qu'il la ferme.

Ma réponse a disparu 😲. J'essaierai de nouveau,

Eh ben, s'il a eu son diplôme avec ça 😲! Ça dévalorise son secteur académique.

Quand je dis plus haut qu'il n'y a rien de convaincant, ce n'est pas tout à fait vrai. La piste la plus prometteuse c'est celle qui passe par le sang et laflammerouge s'en était faite l'écho ici : https://laflammerouge.com/le-nouveau-dopage-sanguin/ et ici https://laflammerouge.com/le-nouveau-dopage-sanguin-2e-partie-de-2/#:~:text=Lyophilisée en poudre%2C elle se,est valable que quelques heures. J'ai eu l'occasion de parler de ce ver arénicole à plusieurs occasions. Que ce soit lui ou non, il y a un ver dans le fruit.🐛 PS : https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2024-01-10/les-jeux-olympiques-de-paris-2024-menaces-par-un-ver-marin-44802b68-5669-4948-b879-49f143a8146e Espoir de détection ? https://www.huffingtonpost.fr/science/article/jo-de-paris-2024-ce-ver-marin-aurait-pu-etre-le-graal-du-dopage-mais-ces-chercheurs-s-assurent-du-contraire-clx1_227419.html

Il y a quand même quelque chose d'étonnant qui se passe. Clairement certains coureurs et même certaines équipes fonctionnent dans un mode anormal. A l'époque de l'EPO, surtout à partir de 1994, les rumeurs qu'il y avait ce nouveau produit étaient partout. Beaucoup savaient ce qu'il se passait, certains avaient déjà compris avec l'abandon de l'équipe PDM au TdF 1991, donc les rumeurs circulaient et L'Equipe s'en faisait l'écho. Mais actuellement, rien. On nous envoie sur de fausses pistes, je considère que l'histoire du monoxyde de carbone en est une, il y a un certain nombre d'hypothèses, mais rien de convaincant. Donc nous sommes dans le noir.

Encore d'autres incompétents qui sont d'accord avec Portoleau : https://velo.outsideonline.com/road/road-racing/tour-de-france/power-analysis-pogacars-power-numbers-are-the-highest-weve-ever-seen-in-professional-cycling/ Il doit y avoir un complot 🥴

Je suis du même avis que toi (y compris concernant l'absence de Carapaz). Les J.O. sont déjà en surpoids, inutile d'en rajouter.

Un article du Monde : https://www.lemonde.fr/sport/article/2024/07/23/paris-2024-la-resistance-voila-l-histoire-commune-des-athletes-refugies_6256108_3242.html

Je me contente de citer le commentaire de Pierre Ballester il y a quelques heures sur les pages FB de Vayer : "Même iconoclaste, même décrié, heureusement qu’il existe un Vayer au-dessus de la nasse des médias englués dans leur fatalité crasse et fainéante."

Tu as raison, tu pourrais apprendre des vérités dérangeantes 😭.

Lors de ses premières apparitions sur le Tour Bahamontés n'était intéressé que par le GP de la montagne et les passages de col au sommet. Il est exact qu'une fois le sommet franchi il lui arrivait souvent d'attendre simplement ses poursuivants. Je suppose qu'au fil des ans il a appris à descendre car je ne me souviens pas qu'il se soit fait lâcher en descente quand il avait une place au CG à défendre. Bahamontés courait pour lui-même et n'en avait pas grand chose à cirer de ses coéquipiers (Voir le bouquin de François (Sassa) Le Her, son équipier chez Margnat en 1965).

Je ne savais pas que Vayer était physicien. La physique c'est juste g, Crr, SCa. Voir l'article de J-C Martin que j'ai cité ailleurs.

Donc, tu es en désaccord avec Ph Gilbert 😃

Ah ! L'affreuse dictature de la physique 😭.

Ben oui, il n'a pas écouté Philippe Gilbert ni donc appris à s'entraîner correctement comme les UAE et autres Visma, faire de la Z2 à 80% c'est le secret de la réussite et des performances stratosphériques. C'est aussi ce que disait l'infâme texan qui s'entraînait mieux que les autres mais pas aussi bien que les UAE.

😂

Je suis totalement d'accord avec ce que tu as écrit. Maintenant, si tu peux trouver un article montrant que les amphétamines augmentent les performances de pointe sur 5, 10, 20, ... 60 minutes ce serait une autre histoire. 3% d'augmentation, pourquoi pas, mais pas davantage.

Les produits pharmaceutiques, quels qu'ils soient, n'ont pas des effets identiques sur tous. L'époque de Coppi, c'est l'époque des amphétamines prévus pour éviter le besoin de sommeil, mais pas du tout pour améliorer les performances physiques. Les études que j'ai pu voir montrent que leurs effets sont limités (en plus d'être dangereux par grosse chaleur, cf. Malléjac, Simpson). Anquetil, semble-t-il, faisait appel aux antidouleur (peut-être pas au Palfium comme Rivière). Je ne connais pas leur effet sur la performance car nous ne sommes certainement pas égaux devant la douleur. Merckx, dont le frère était pharmacien, avait probablement accès à une panoplie plus large. Hinault c'est l'époque des hormones et du rééquilibrage hormonal qui est bien sûr du dopage, même s'il ne s'en rend pas compte puisqu'il affirme ne s'être jamais dopé tout en défendant Bellocq. Les années 70-80 c'est aussi l'époque de la cortisone (cf Thévenet) chère à Guimard qui jusqu'en 93 ou 94 craignait l'EPO. Enfin, il y a les produits inutilisables par les pros comme je le raconte ci-dessous : Au début des années 60, juste avant de passer en 1ère cat. FFC, j'avais choisi une course à ma portée en 2-3-4, pour finir 2e car un certain Bernard Guyot était dans l'échappée 🤨. Les 4 autres cyclistes dans la voiture allaient un peu plus loin, à Vitré, pour une course du "Trophée Breton" réservée à l'élite amateur avec les meilleurs bretons et normands et une liste de prix alléchante. En rentrant après les courses, nous comparons nos résultats et je demande qui a gagné à Vitré. Les 3 autres se mettent à rigoler en désignant le 5e et disent :ben lui 😲. Le 5e en question, un cycliste de Rostrenen, un bon 2e cat, n'avait bien sûr pas le niveau pour gagner une telle course, mais 1 h ou plus après l'arrivée il avait encore une tête de zombie et les 3 autres racontaient des horreurs à son sujet en me disant que ça n'avait pas d'importance puisque de toutes façons il n'était pas conscient de ce qu'il se passait. Il était bien connu que ce coureur chargeait la mule grâce à un toubib de Rostrenen qui a été rayé de l'ordre des médecins quelques années plus tard. Il existe donc des produits dopants, probablement dangereux, mais que l'on ne peut pas prescrire à des pros car il n'est pas envisageable de voir à la télé des vainqueurs hébétés incapables de répondre aux journalistes.

Il a quand même été époustouflant sur le TdF 87 où il était nettement le meilleur (Victoire au clm du Ventoux et à celui de Dijon où il avait écrasé ses adversaires). Fignon et Mottet l'avaient piégé et fait perdre.

Michel, Si tu veux faire un concours Merckx-Hinault pour savoir lequel des 2 a proféré le plus de stupidités, ça va être difficile de les départager. Le cycloblog que tu cites pourrait aussi entrer dans le concours quand il cite les 48 mn de Hinault dans l'ascension de l'AdH (en 86 quand au terme d'une immense échappée il gagne avec LeMond) pour les comparer avec les 41'20" de P. Rolland. Les mecs écrivent tellement de c.onneries que c'en est sidérant. Bon, j'ai autre chose à faire.

Cette boucle de la Bonette au-dessus du Restefond existait déjà en 1988 !

Exemple lié à l'altitude : "Au-dessus de 2000 m la dépense d'énergie est multipliée par 2" et autre chose de l'exact même style qui m'échappe maintenant. Il ne semble pas comprendre que l'effet de l'altitude, c'est quelque chose de progressif mais que beaucoup ressentent déjà à 1500m. Il ne cite d'ailleurs jamais aucun chiffre desdits effets. Bon, à part ça il est bien gentil 😂.

Salut Pierre-Yves, Tu regardes peut-être le TdF sur la RTS comme moi. Je suis atterré par certains des commentaires de Daniel Atienza et son ignorance étonnante des effets de l'altitude. Qu'en dis-tu ?