Michel ROTH

Le champion toute catégorie de l'ère épo ... Sylvain, Il n'y a pas que le TDF qui définit un champion toute catégorie. A moins d'être franchouillard... Le palmarès d'Armstrong hors TDF est plutôt celui d'un bon coureur moyen comme il y en a beaucoup (tout en étant dopé). En ce qui concerne les classiques: on relève un championnat du monde et deux classiques de second plan: Flèche Wallonne et Classica de San Sebastian. Par contre, il ne compte à son palmarès aucun des 5 grands monuments des classiques qu'un champion toute catégorie doit inscrire au moins une fois à sa liste de grandes victoires (Milan San Remo, Paris-Roubaix, Tour des Flandres, Liège-Bastogne-Liège et Tour de Lombardie). Aucun Giro, ni Vuelta non plus. Il n'est même pas toute catégorie au niveau des grands Tours Il était uniquement concentré sur le TDF après préparation scientifique hors norme devant le rendre invincible pendant une période limitée au cours de laquelle il pouvait aussi se distinguer sur les courses par étapes de préparation comme le Dauphiné ou le Tour de Suisse où il fut d'ailleurs pris pour dopage à l'EPO, mais ce contrôle fut acheté par corruption du patron de l'UCI. Il gagna certes un Paris Nice et un Tour du Luxembourg et d'autres courses de moindre importance mais cela ne le classe nullement dans la catégorie des champions toute catégorie.

ou même L.A. Il a avoué sous la torture.

Oui je savais que son empoisonnement progressif s'est produit vers 1991, 1992. Je crois que Lemond courait encore effectivement en 1993. Pour en revenir aux allégations farfelues de prise d'EPO en 1989 par Lemond, je vois mal aussi que, dans une petite équipe sans gros budget comme celle à laquelle il appartenait à l'époque, on ait mis au point un dispositif de dopage à l'EPO qui coutait certainement une fortune conséquente, avec un médecin spécialiste de ce nouveau type de dopage. Il faut en effet un staff médical rompu aux méthodes de dopage à l'EPO et l'équipe de Lemond, en 1989, était incapable de se payer une telle structure. Il suffit aussi de se rappeler les années de tâtonnements d'Armstrong avec Ferrari pour sortir du quasi anonymat sur le Tour de France, avant de trouver le bon protocole de dopage dès seulement 1999.

L'accident de chasse de Lemond datait d'avril 1997. Il avait donc eu tout le temps d'être soigné de son criblage de plomb. De plus, il était en 1989, dans une petite équipe belge sans gros budget, dont la plupart des équipiers avaient abandonné longtemps avant Paris. . On voit mal pourquoi, s'il roulait à l'EPO comme tu es le seul à insinuer, il n'a pas mis ses équipiers au parfum pour qu'ils l'aident plus longtemps. Pourquoi a t-il seulement creusé un écart de 8 s avec Fignon au final ? S'il était le seul à prendre de l'EPO il aurait littéralement survolé ce Tour. Et pourquoi en 1991, était-il si loin d'Indurain ? Tes insinuations sont sans fondement et relèvent de la pathologie

A court d'arguments ? Surtout ne t'en fais pas pour moi, j'ai un sommeil de plomb. Même un tremblement de terre ne me réveille pas (véridique). Allez, je te laisse le dernier mot, une fois. Bye.

C'est vrai un de ces éminents juristes a voulu me prouver qu'Armstrong avait avoué sous la torture. 😆

Oui, dommage que ce n'est pas vrai sinon il aurait un Tour d'Italie et un Tour de Lombardie en plus à son palmarès.😃

Tu m'apprends surtout que tu es un juriste foireux et je n'ai rien à apprendre de toi.

Un repris de justice est un repris de justice, comme tel Hamilton ne vaut guère plus que Armstrong. Tous les repris de justice sont donc, d'après toi, équivalents: celui qui a volé une pomme et un assassin. Tu es risible Bouh! quelle peur il devait avoir. Tu regardes trop les séries TV US juridiques. Bouh ! On se demande alors pourquoi Armstrong a avoué. De quoi avait-il peur ? concernant la parole d'Hamilton et des autres accusateurs de L.A, Paroles déposées sous serment. Sans valeur évidemment pour toi. Encore une fois tu es risible. Comme chez France-télécom ou ailleurs, l'ensemble du personnel accepte les baisses de salaires ou conditions de travail, sinon c'est la porte ; bienvenue dans le capitalisme. Tu tombes des nues ou quoi? Tu dérailles sur ce coup. C'est exactement ce que je dis et c'est contraire à ta démonstration première ponctuée par un CQFD. Donc résumons: Le but d'Armstrong l’a conduit à dépendre de l’EPO, de la testostérone et des transfusions sanguines mais aussi, plus impitoyable encore, d’imposer à ses équipiers d’utiliser des produits interdits pour l’aider dans ses objectifs. Les preuves confirment que Lance Armstrong n’a pas seulement utilisé des produits améliorant la performance, il les délivrait à ses équipiers. (...) Il leur imposait d’adhérer à son programme de dopage, sinon ils étaient remplacés.» Nous sommes donc d'accord. Contrairement à toi qui a une seule cible: L.A. C'est toi qui le dis. Je n'ai jamais dit que Merckx était un ange. Quant à Hinault je n'en sais rien et je n'accuse personne sans preuve. D'ailleurs, au nom de la présomption d'innocence, j'ai défendu Armstrong jusqu'au moment où des preuves concrètes ont été apportées, corroborées par ses aveux. Il est risible que certains ici défende un tricheur, et de surplus un mafieux, sous prétexte que d'autres sont passés au travers des mailles du filet. Quelle justice aurions-nous si les criminels condamnés étaient amnistiés sous prétexte que d'autres passent à travers les mailles du filet. Quelle leçon donnerions-nous aux jeunes vis-à-vis du dopage si l'on amnistiait Armstrong ? Vous êtes les premiers à critiquer la lutte anti-dopage et vous voulez un retour en arrière. Il est d'ailleurs très bien que le délai de prescription pour dopage passe maintenant de 8 à 10 ans. Et moi aux tiennes, qui sont énormes et il faut le dire assez risibles. C'est vrai que lorsque je prête l'oreille à un sourd comme toi il n'entend pas mieux. Tiens pour revoir tes certitudes relis ceci et on verra qui de nous deux est le plus risible: http://www.dewielersite.net/db2/wielersite/docs/109637096-Lance-Armstrong-USADA-report.pdf

Merckx n'a jamais été positif sur Milan San Remo. Oui, positif sur le Tour de Lombardie pour avoir pris un sirop pour la toux et déclassé. L'affaire de Savone au Tour d'Italie 1969, on sait que c'était un complot et de toute façon il y avait vice de forme.

Parce que tu crois que pour Armstrong on pouvait passer devant lui pour inscrire son nom au TDF. Surtout pas un de ses équipiers ou ex-équipier La preuve: un jour, quand Hamilton- qui n'était plus dans l'équipe de Bruyneel - avait battu Armstrong dans un clm, celui-ci a prévenu son grand copain de président de l'UCI de le surveiller tout particulièrement.

Oui, un gars fiable, honnête et droit, comme son CV l'atteste. Comparé à Armstrong, c'est plutôt un ange. Hamilton, c'est un un type qui a juré sous serment devant les tribunaux US. Et il savait ce qu'il risquait en cas de parjure. Puisque pour toi Armstrong est parole d'évangile tu le crois lorsqu’il prétend que toute son équipe a accepté le dopage de commun accord, sans sourciller. Réfléchis deux minutes aux conséquences de ce que tu affirmes: il doit alors en être de même de Contador quand celui-ci était dans l'équipe d'Armstrong et qu'il gagna le Tour de France lors du retour de ce dernier à la compétition. Il a encore volé un Tour à Andy Schleck en 2009. 😃 Mais il est vrai que LA qui dit toujours la vérité prétend qu'il ne s'était pas dopé lors de son dernier TDF. On devrait relancer l'enquête sur ce Tour 2009 car LA n'a pas tout dit. En attendant, je te laisse à tes illusions.

Eh bien on l'a tous prise. Faux, il ment: Dans l'esprtit de Lance, le dopage faisait partie des choses de la vie, comme l'oxygène et la gravitation. Soit tu le pratiques - et alors tu le fais à fond -, soit tu la boucles et tu dégages, point final. Pas de protestations, pas de jérémiades, pas d'états d'âme. Taylor Hamilton, La course secrète, page 129. Donc pas question de ne pas vouloir être d'accord. Vaughters a dû partir Je crois plus à la parole d'Hamilton qu'à celle d'Armstrong 😃

😆😆 Un pince sans rires le Cav. Humour britannique. J'adore.

Félicitations pour ton blog Daniel. Agréable à lire et belles photos. Bravo !

Bonne idée, mais je ne connais pas suffisamment les routes espagnoles pour me risquer à y faire un parcours. Il y a peut-être d'autres qui seraient intéressés.🆒

Je suis soulagé. Je me croyais seul sur cette interprétation par rapport à tous ceux qui encensent d'ordinaire le parcours de la Vuelta.😄

9 arrivées au sommet, c'est se moquer des cyclistes et des spectateurs. Durcir les étapes ne sert à rien, sinon à assister à des courses de côte dans les 2 derniers kilomètres du dernier col. Plus de grandes échappées, tactique identique à chaque fois. C'est l'ennui total assuré. J'allumerai ma TV 10 minutes avant l'arrivée. Idem pour certaines grandes classiques comme Liège-Bastogne-Liège: on efface les légendes des courses. La doyenne a perdu une grande partie de sa beauté et de son suspens avec une accumulation inutile de difficultés et en conséquence, il ne s'y passe plus rien avant la côte d'Ans. Le Tour de France a au moins le mérite de proposer un parcours beaucoup plus varié. Quoiqu'en disent certains.

Avant sa mort accidentelle (à seulement 22 ans) Jean-Pierre Monseré avait gagné chez les pros un Tour de Lombardie, quatre étapes de la Ruta del Sol et le classement final, et un championnat du monde (second chez les amateurs l'année précédente). Peut-être (on ne le saura jamais) aurait-il été l'adversaire le plus coriace de Merckx. Monseré ne grimpait pas mal et était aussi bon sprinter. Comme junior il avait déjà un palmarès étoffé. Armstrong a -t-il fait mieux ? A part son championnat du monde, il a fallu attendre qu'Armstrong utilise correctement (je devrais dire scientifiquement avec l'aide du Dr. Ferrari) l'EPO, les corticoïdes, l’hormone de croissance, etc, ...après son cancer, pour le voir dominer uniquement sur le TDF. Combien de grandes classiques a-t-il gagné ? Ce n'est pas son cancer qui lui a fait prendre conscience de ses possibilités, mais l’apprentissage de l'utilisation correcte d'un arsenal de produits dopants scientifiquement pensé. J'ajouterai que gagner un championnat du monde, même à 21 ans, n'est pas un gage pour l'avenir. Cette course est souvent une loterie et on peut trouver un grand nombre d'anciens champions du monde au palmarès peu étoffé. Si Merckx a terminé à 33 ans (1978), ce n'est pas tant le nombre de saisons qui compte, mais le nombre de courses disputées, sans compter que Merckx ne s'arrêtait pas en hiver. On peut compter le nombre de 6 jours qu'il a remporté. Il courait de janvier à décembre et disputait la plupart du temps deux grands tours par saison plus toutes les classiques.

A 21 ans Jean-Pierre Monseré et Eddy Merckx avaient plus de potentiel qu'Armstrong (qui en avait très peu à vrai dire).

Sur le site de l'UCI: http://fr.uci.ch/road/calendar/#date=20141217&categ=257

Il y a le musée du cycle à Roulers où travaille Freddy Maertens: http://www.wielermuseum.be/fr/home/

Oui, j'irai certainement voir cette expo. On a vu quelques images hier au journal télévisé belge. Cela avait l'air pas mal du tout. 😄 PS: pour ton lien sur la vidéo, il faut copier tout le lien dans le navigateur.

Eddy Merckx et Jacky Ickx fêteront leur 70 ème anniversaire en 2015. Une magnifique exposition retrace à Bruxelles jusqu'au mois de juin (du 6 décembre 2014 au 21 juin 2015), les carrières de ces deux icônes du sport belge: A voir: - Des pièces jamais exposées venant des collections personnelles des deux champions - Des vélos de course originaux et des voitures authentiques (Ferrari, Porsche, Ford,...) - Des souvenirs uniques et des trophées - Des photos et des films tirés de collections internationales (avec les voix de Luc Varenne, Léon Zitrone,...) - Notamment l'exploit de Merckx au Tre Cime di Lavaredo en 1968, commenté en voix off par Merckx lui-même. Renseignements sur: http://www.merckx-ickx.be/fr/ Source: Journal le Soir du jeudi 4 décembre 2014

C'est un angle plus objectif. Le Grand-Duché de Luxembourg compte le plus grand nombre de vainqueurs du Tour de France par 100.000 habitants. Il est le seul qui compte 1 vainqueur pour 100.000 habitants. La Belgique n'est pas mal non plus. Deux pays loin devant la France. Dommage pour vous, mais faudra s'y faire mon cher Didier.