Michel ROTH

Merci Franck, J'ai vu cette photo à la TV, mais je me demande toujours où est la ligne d'arrivée sur cette photo ? En regardant bien, la roue avant du vélo de Démare est plus proche du bord droit de la photo que celle d'Izaguire. Sur cette base c'est bien Démare qui gagne. Mais c'est dommage que la photo ne montre pas la ligne.

Le problème, c'est que cette photofinish on ne nous l'a pas vraiment montré. Où peut-on la voir ?

"Bardet s'est fait traîné par Van Aert" Je n'ai pas écrit çà. J'ai dit que Bardet a pu profiter des qualités de pilotage du champion du monde de cyclo-cross. Exactement comme Andy Schleck avait pu profiter des qualités de pilotage de Cancellara dans une étape pavée du TDF.

Comparer un futur palmarès pour 2 coureurs de profils complètement différents, ça n'a pas beaucoup de sens WVA ne sera probablement jamais 2ème du tour, ni potentiel vainqueur et après ça on vient nous bassiner avec notre chauvinisme Français ... Ce n'est pas moi qui ait comparé 2 coureurs au profil différent mais Frédéric Clairet. C'est bien lui qui a écrit: WvA est costaud mais Bardet est un cran au dessus. Il a fait 2 podiums de tdf. Comme Van Aert ne jouera jamais un classement dans un grand Tour, le comparer sur cette base à Bardet n'a pas de sens et c'est bien ce que j'ai répondu. Van Aert courra uniquement les courses d'un jour WT pour se faire un palmarès. Frédéric Clairet compare le palmarès de Bardet sur le TDF avec celui de Van Aert qui ne disputera jamais un TDF pour le gagner. Autant que vous y êtes autant comparer le palmarès de Bardet en cyclocross avec celui de Van Aert.

Van Aert n'a que 23 ans (comme Benoot qui en aura 24 le 11 mars). C'est sa première année pro et et il déjà surpris dans les bergs de l'Omloop. Oui il y a une différence entre les coureurs de grands tours et les chasseurs de classiques. Les Belges sont avant tout des chasseurs de classiques. Van Aert ne restera pas longtemps chez Veranda's Willems. Lefevere l'a certainement déjà à l'oeil. Le Cx n'a ren à voir, Van Aert est un spécialiste du cyclo-cross et est champion du monde de la spécialité. Il était visiblement le plus à l'aise sur les tronçons de terre, tout en souplesse. Hier, il a failli réaliser le même exploit que Roger De Vlaeminck qui avait remporté une grande course sur route lors de sa première année pro. Van Aert n'est pas encore habitué aux distances des courses sur route, d'où ses crampes dans la dernière côte. Mais c'est juste une question de temps et d’adaptation. Quand Van Aert aura l'âge de Bardet actuellement, il est probable que son palmarès dans les courses WT d'un jour sera plus étoffé que celui de Bardet (dont le compteur dans les grandes courses WT d'un jour est toujours à zéro). Moi, j'ai trouvé un peu inquiétant qu'un grimpeur comme Bardet se fasse déposer par Benoot dans une côte de 15 %. Au Tour de France, les grimpeurs seront d'une autre trempe que Benoot. Bon, on n'est qu'au mois de mars et il est certainement trop tôt pour tirer des conclusions. Bardet a fait une belle course mais était visiblement trop court face à Benoot. Bardet est l'un des rares coureurs de grands tours qui osent se montrer sur les classiques, mais n'arrive toujours pas à s'imposer. C'est d'ailleurs lors d'une Amstel Gold Race qu'on l'avait remarqué pour la première fois. Derrière, les favoris se sont neutralisés. Personne n'a voulu ramener Valverde (ou même Sagan qui reprenait la compétition et n'était probablement pas encore au top) sur un plateau d'argent pour que ce dernier les flingue dans l'ultime côte.

Venu pour apprendre sur cette course de chemins de terre Surtout bien piloté par Van Aert. Derrière, il n'y avait pas d'entente et çà se voyait. Les Vaverde, Sagan, Stybar ne voulaient pas faire l'effort (tu as déjà vu Valverde organiser une poursuite !). C'est pour çà que Benoot est sorti. Quand ils se sont mis à rouler, c'était trop tard mais ils ont tout de même repris 1 min à Benoot et 1 min 30 à Bardet dans les 15 derniers km. Les pavés de Paris-Roubaix ne sont pas vraiment comparables aux routes blanches italiennes. C'est encore autre chose (la distance est différente et c'est plat). Seuls les coureurs issus du cyclo-cross maîtrisent les deux disciplines. Cancellara était peut-être l'exception. Paradoxalement, les routes blanches c'est plus facile quand c'est boueux que lorsque c'est sec (commentaires de spécialistes sur la chaîne flamande)

Très belle victoire de Benoot (seulement 23 ans) et un grand numéro de sa part. Il est le seul à avoir d'abord comblé son retard sur le groupe des poursuivants en compagnie de Sagan. Quand il s'est rendu compte qu'il n'y avait pas d'entente dans ce groupe, il est sorti avec Serry qui ne lui a pas été d'une grande utilité. Puis, il a décidé de combler son retard En 5 km il comble les 45 s de retard sur Bardet et Van Aert. Il ne lui faut alors que 3 km pour récupérer et déposer Bardet dans une côte à 15 %, pourtant favorable à un grimpeur. Bardet semblait cuit et n'a tout simplement pas pu répondre. Dommage pour Van Aert qui a dû mettre pied à terre dans l’ultime côte à Sienne, victime de crampes. Il aurait pu terminer deuxième. Mais quel numéro de sa part. Bardet a eu de la chance de l'avoir pour le piloter sur les sections de terre. Van Aert avait déjà fait forte impression dans l'Omloop. On en reparlera. PS (pour Michel Clamot): Benoot n'a pas plus profité des motos que les autres. En tout cas, contrairement à certains, ce n'est pas son genre de s'accrocher aux voitures. Il était tout simplement le plus fort.

F1: Wout Poels F2: Tim Wellens F3: Julian Alaphilippe F4: Bauke Mollema F5: Dan Martin Team Occitanie-Sud

F1: Michal Kwiatkowski F2: Zdenek Stybar F3: Gianni Moscon F4: Greg Van Avermaet F5: Sep Vanmarcke Team Occitanie-Sud

Tom Dumoulin a annoncé dans les médias néerlandais qu'il disputera le Tour de France pour le gagner. Il vise le doublé Giro-TDF. Kelderman l'accompagnera. Source: https://www.hln.be/sport/wielrennen/mist-valverde-strade-bianche-door-buikgriep-parcours-bedekt-onder-klein-sneeuwtapijt-kopecky-start-op-wk-baanwielrennen~a8fe070a/ Dumoulin rijdt Giro en TourTom Dumoulin waagt zich dit seizoen aan zowel de Giro als de Tour. Dat bevestigde Sunweb-ploegleider Aike Visbeek in de wielerpodcast De Rode Lantaarn. “Het plan op dit moment is duidelijk. We gaan met Dumoulin voor de Giro én hij gaat ook naar de Tour”, klonk het bij Visbeek. In de Ronde van Frankrijk wordt de wereldkampioen tijdrijden bijgestaan door Wilco Kelderman. Die laatste rijdt later nog de Vuelta. Dumoulin maakte eind december al bekend dat hij zijn titel zal verdedigen in de Giro, waar de 27-jarige Nederlander op zoek gaat naar een tweede succes op rij. Het is geleden van 1992 en 1993 met Miguel Indurain dat een renner daarin slaagde. En l'absence probable de Froome, ceux qui voyaient une voie royale pour Bardet doivent commencer à se faire du soucis.

L'échappée comptait plus de coureurs que les seuls Stuyven et Oss. Un gros coup s'est dessiné dans la partie vallonnée du parcours. C'est dans le Kwaremont que Vanmarcke, suivi de Van Avermaet ont fait exploser le peloton. Il restait près de 100 km à ce moment-là. Un gros groupe s'est formé à l'avant qui a rejoint la véritable échappée matinale (2 ou 3 jeunes coureurs). Ce gros groupe comprenait quelques sprinters dont Démare, mais pas Groenewegen. L'entente n'était probablement pas idéale et les difficultés étaient passées. Ce groupe a compté un peu plus d'une minute d'avance. Ce sont d'abord les Lotto NL de Groenewegen qui ont fait le boulot pour revenir. Le peloton est revenu à une vingtaine de secondes, puis l'écart a à nouveau augmenté sur un secteur pavé (je crois à cause de Lampaert). Ce sont les Astana qui ont ensuite ramené. Peu avant la jonction, Stuyven et Oss sont sortis. Il devait rester environ 40 km à ce moment-là. Puis Oss a crevé et Stuyven s'est retrouvé seul. La plus belle belle bagarre a eu lieu en réalité à 90 - 100 km de l'arrivée avec les coups de butoir de Vanmarcke. Il faut noter que Modolo a été éliminé sur chute. L'attaque de Vermote a eu lieu à moins de 15 km de l'arrivée (dans le deuxième circuit). Il a rejoint un jeune coureur Français qui venait d'attaquer. Un troisième coureur a encore réussi à faire le jump. C'est Vermote qui a résisté le plus longtemps. Normal, il est assez bon dans les chronos.

Dommage pour Vermote. Il lui manquait 300 m pour gagner. Mais Dylan Groenewegen confirme qu'il est peut-être le nouveau "Cavendish" du sprint. Pas besoin de photo-finish pour ce sprint où il devance nettement Démare et Colbrelli Après sa victoire de prestige à Paris, lors de l'ultime étape du TDF il en est déjà à sa quatrième victoire cette année dont deux devant Démare. Décidément les coursiers Néerlandais brillent dans toutes les catégories: sprint, montagne, clm, pavés,...

Oui c'est vrai que tu as classé les 6 derniers avec 0 points tous ex-aequo et ton classement se terminait à 18. Je n'avais pas fait attention.

Qu'on va gagner. 😄 Il faudrait tenter d'attirer plus de nouveaux joueurs pour former plus d'équipes. L'an passé sur l'Omloop, 30 joueurs avaient participé au premier prono et sur le dernier prono (Tour de Lombardie), il y en avait encore 22 d'actifs. Ici on n'est plus que 18. Il faut faire remonter le nombre de participants.

Salut Guillaume, Bon on ne va pas se disputer. Non, je voulais dire ceux qui avaient pronostiqué Gilbert n'importe où dans le top 5 Merci de m'avoir corrigé. J'allais le faire de toute façon (je viens seulement de voir le classement complet de l'Omloop). Peu importe finalement le nom de ce 5ème coureur. Si l'on a le 5ème coureur on peut le mettre n'importe où pour le même prix. C'est ce que je voulais dire. Oui, d'autres pensent autrement que moi je suis d'accord avec toi. Ce sont principalement les nouveaux joueurs qui n'ont jamais compris le rôle des jokers et qui ont pensé qu'on pronostiquait sur 5 joueurs. Tu sais que je respecte le vote de la majorité. On ne va s'attarder plus longtemps sur ce point. Si je suis intervenu sur l'intervention de Clément c'était pour dire que je comprenais le point de vue de certains anciens qui ont quitté le jeu, contrairement à moi qui essaierai de m'habituer à ce nouveau jeu de pronostics (néanmoins je persiste à croire que c'est un autre jeu de pronostics, comme le whist n'est pas la même chose que la belote ou le jeu de dames est différent du jeu d'échecs). Allez bon pronos pour la suite et félicitations pour ta victoire. 😄

Salut Clément, Je réagis à un de tes commentaires. Tu as écrit ceci à Pierre Rosec: il n'y a que le barème qui a changé donc au final le principe reste le même on pronostique toujours 5 joueurs sauf que maintenant il n'y a plus de jokers on peut marquer des points sur les 5 coureurs. Mais tu as tort lorsque tu réponds à Pierre Rosec. Le principe est fondamentalement différent car ce jeu n'est plus du tout celui imaginé par François Perrin. C'est comme lorsque tu joues aux cartes. Soit tu joues au whist, soit tu joues à la belote: les règles d'attribution des points sont différentes et les stratégies de jeu aussi. On a deux jeux de cartes différents et l'on peut aimer jouer à l'un et beaucoup moins à l'autre. De façon analogue, maintenant, on a un jeu de pronostics totalement différent du précédent avec un barème hérité d'un autre jeu de pronostics (c'est comme l'analogie avec les jeux de cartes). Donc je comprends très bien l'attitude de Pierre Rosec et d'autres anciens qui ont abandonné le jeu. Avec le nouveau barème, je ne vois pas où est la stratégie à suivre. En fait, je n'en vois qu'une: essayer de trouver le top 5 dans l'ordre. Toute autre combinaison pouvant donner des résultats souvent identiques et parfois peu logiques. Regarde aujourd'hui sur l'Omloop. Pronostiquer Vanmarcke n'importe où dans le top 5 a rapporté 2 points. Et on peut remarquer d'autres anomalies de ce type dans la nouvelle façon de calculer les points. Les voici: F2 1er 8 points - F2 2ème 8 points F3 1er 6 points - F3 2ème 6 points - F3 3ème 6 points F4 1er 4 points - F4 2ème 4 points - F4 3ème 4 points - F4 4ème 4 points F5 1er 2 points - F5 2ème 2 points - F5 3ème 2 points - F5 4ème 2 points - F5 5ème 2 points On joue certes sur 5 coureurs, mais il n'est pas toujours très logique d'attribuer le même nombre de points dans tous ces cas de figure. Si l'on regarde les résultats d'aujourd'hui sur l'Omloop, Steven Picarda qui avait trouvé Vanmarcke sur le podium en 1, serait ex-aequo avec Guillaume (3 points chacun en supprimant les jokers et les bonifications). Donc on voit bien que le nouveau barème peut bouleverser la hiérarchie. Avant, la stratégie était claire. D'ailleurs il n'y a que quelques joueurs qui marqueraient des points aujourd'hui avec l'ancien barème: en fait uniquement ceux qui avaient mis Vanmarcke sur le podium. Ce qui était le but initial du jeu imaginé par François Perrin: trouver le podium en récompensant davantage celui qui trouvait le vainqueur dans le top 3. Au plus près de la première marche, au plus de points il récoltait (pronostiquer Vanmarcke en 1 comme Steven et en 3, comme Guillaume, alors que le coureur termine 3ème est à égale distance de la première place du podium, d’où une égalité logique). Même stratégie pour les seconds et troisième du podium (si on les trouvait). Les jokers furent une mauvaise invention pour départager les ex-aequo. Ils créèrent une confusion chez les nouveaux joueurs. Si je continue à jouer c'est par sympathie pour Guillaume qui se donne beaucoup de mal pour faire vivre la rubrique prono et pour mes anciens équipiers d'Occitanie Sud. Ceci dit il est inutile de polémiquer sur ce sujet, d'autant que j'avais exposé mon point de vue à de multiples reprises les années précédentes. Je souhaite longue vie au jeu et que tout le monde continue à bien s'amuser. Ceci n'est finalement pas très important si la majorité y trouve son compte; ce que je souhaite. Sans rancune j'espère.

Salut Claude, Je t'ai envoyé mon prono pour l'Omloop en MP car je suis pas certain de pouvoir le faire pour samedi. Merci de le poster avant l'heure limite. Bon prono à toute l'équipe. Michel

Chris Froome: Début saisons 2017 et 2018: 2017: Tour de Catalogne: 30ème à 28 min 19 s 2018: Ruta Del Sol: 10ème à 1 min 57 s. On dirait qu'il s'améliore encore.

Dommage vous n'avez pas voté. Avec ton épouse cela faisait 4 voix en plus pour le barème d'origine et la majorité était pour le conserver (9 contre 8 au lieu de 5 contre 8).

Salut Claude, OK pour moi, mais tu sais que je ne ferai pas toute la saison. Comme les règles du jeu sont profondément modifiées avec le nouveau barème, je verrai en cours de route si ce nouveau jeu me plait suffisamment. En attendant je ne veux pas pénaliser Guillaume pour son dévouement à l'organisation des pronos et je me plie à la décision démocratique du vote.

Oui pour Gaviria, le plateau des sprinters n'est pas très relevé. Au Tour de Dubai, je note le retour du Cav. 😄

Bonjour Guillaume, Juste un petit commentaire. Si tu acceptes de faire un classement pour les courses d'un jour et un autre pour les course par étapes, il n'est pas nécessaire de faire ces classements en continu (même pas une fois par mois). Tu attends la fin de la saison (le dernier prono). A ce moment tu as le classement général habituel. Il te suffit alors de reprendre toutes les courses d'un jour (ou celles par étapes) pour faire un classement. Quand tu as les deux classements, le troisième est juste la différence des deux. J'ai suggéré cela parce que tous les joueurs ne font pas nécessairement toute la saison. Ce sera probablement mon cas cette année si je joue. Mais c'est évidemment toi qui décide. Pour les courses d'un jour, je suggère l'ajout de: - Strade Bianche - Paris Tours Pour les équipes, j'ai suggéré de ne pas continuer car cela allégerait ta tâche. Mais en fait je n'ai pas un avis tranché. Il me semble néanmoins que les équipes qui se forment au début ont tendance à se disloquer au fur et à mesure du déroulement de la saison, d'où un intérêt limité. Merci pour ton dévouement.

En fait, pour le barème j'ai repris l'idée du tout premier règlement qui était le plus simple de tous. Seule modification: 3 points de boni au vainqueur (qui deviendrait 6 points au vainqueur du prono final d'un grand tour). Les pénalités montrent toute l'importance de bien jouer un podium.

En gros pour le barème (revenir à un système le plus simple): - suppression des jokers - on joue le podium, donc 3 joueurs (en fait c'était le but du jeu au départ) - départage des ex-aequo: celui qui pronostique le premier est le vainqueur - suppression des bonifications, sauf pour le vainqueur: 3 points - pénalité de 3 points pour celui qui n'a pas trouvé le vainqueur dans son podium. - pas de pénalité pour celui qui ne joue pas un prono - barème sur grille 3x3. Peut-être à revoir légèrement - Grands Tours (TDF, Giro, Vuelta). Pour le prono du podium final: doublement du barème et pénalité de - 20 points à celui qui n'a pas le vainqueur final dans son prono. Exemple: TDF: Résultat: 1) Kelderman; 2) Pinot: 3) Chavès. Mon prono: 1) Bardet, 2) Pinot 3) Valverde. Mes points: -20 (Bardet n'est pas sur le podium) + 10 points (j'ai bien pronostiqué Pinot en 2 et doublement des points) + 0 points (Valverde n'est pas sur le podium. Total: -10 points. Calendrier: courses à étapes d'une semaine: ne rien changer au niveau du nombre d'étapes et considérer le CG comme un prono normal. En plus: Tour de Romandie ou (/et) Eneco Tour En moins: pas d'épreuves qui se chevauchent Heure du prono: 10 h pour toutes les courses (pour éviter les courses qui démarrent avant 11h et qui entraînent des exceptions à la règle) Application stricte de l'heure du prono. Autres: Merci d'avoir tenu compte de ma suggestion. Donc: OUI pour un classement général des courses d'un jour et d'un classement des courses par étapes. Equipes: pour simplifier, suppression des équipes.

En ce qui concerne Gaviria, il vient de remporter la 1ère étape de la Vuelta a Colombia Oro y Paz. Victoire au sprint. L'Argentin Richeze (le plus connu) est 3ème. Le second est un Colombien: Juan Sebastian Molano Benavides