Franck PASTOR

Ah la la… Je te parle de fréquence de pédalage élevée, de grands champions qui suivent n'importe qui et les larguent même sur des bosses, avec haute fréquence de pédalage, et toi tu me réponds en terme de braquets! Bien entendu qu'il tourne avec du braquet, Cancellara, et même d'énormes braquets par rapport à toi ou moi, mais il grimpe aussi en cadence, ce qu'il veut dire qu'il met nettement plus petit que ses adversaires directs. Ça n'a jamais voulu signifier qu'il met des braquets de cyclotouriste!! Et sinon tu peux m'expliquer que malgré ses cadences élevées, pourquoi Cancellara n'est pas plus essoufflé que les autres, certainement aussi bien « préparés » que lui?

Je serais curieux aussi de lire des études sur le rendement d'un pignon de 10 dents… Ça devient vraiment très peu, la chaîne a-t-elle encore une bonne «accroche» sur aussi peu de dentures?

Alors remplace le 39/16 par 53/21, c'est le même braquet, plus besoin de changer de plateau et ce n'est pas le croisement qui leur fait peur à ces coureurs. Je ne sais pas si tu as remarqué mais pas mal de coureurs pros actuels ne se gênent plus pour grimper à haute fréquence de pédalage même des bosses courtes, Cancellara et Sagan pour commencer (cf. les récents Tours des Flandres). Sur des braquets énormes pour des mortels comme moi (ou même toi), mais à haute fréquence de pédalage quand même. Alors si tu veux donner des leçons de braquets, commence par leur en parler à eux. 😃 Moi ça ne me concerne pas. Je ne suis en effet qu'un cycliste du dimanche et je fais de la bicyclette comme tu dis si gentiment, mais j'ai pu observer bien des courses… et bien des techniques de pédalage différentes. Suffisamment pour voir qu'il n'y a pas de vérité absolue qui s'en dégage, juste des cas personnels.

Si la 11-32 est pleine de trous alors pour celle-là ce sont des gouffres! Que dis-je, des fosses sous-marines! C'est pas eux qui ont sorti un groupe VTT avec plateau unique? Je suppose que cette cassette gargantuesque est prévue pour aller avec. C'est la chaîne qui va leur dire merci, elle ne risque pas de garder la ligne à ce régime! 😃

En général, 7 bars à l'arrière et 6,5 bars à l'avant sur route belge normale (c'est-à-dire en état pas trop mauvais 😇). Sur des parcours en mauvais état, avec beaucoup de pavés par exemple, je mets 6 bars à l'avant comme à l'arrière. En dessous il y aurait trop de risque de crevaisons, par pincement notamment. Je pèse 61 kg. Avec des 23, je mettais 8 bars comme toi (8,5 bars à l'arrière).

Ce cycliste était tout simplement d'un meilleur niveau que toi. 😉 Ce n'est pas la cadence qui fait le cycliste… Ni la force d'ailleurs. La combinaison des deux ne fait que traduire les capacités cardio-vasculaires du sujet. Autrement dit, l'élément essentiel de la performance, c'est la VO2max.

Dialogue de sourd. Ce que tu dis ne contredit en rien ce que j'affirme. Si certains dans le peloton avale la bosse du village en 53/15 à 70 tours/minutes (31 km/h), il y a d'autres qui préfèrent tourner les jambes plus vite qui le feront sur le 39/16 à 100 tours/minutes et qui ne s'en trouveront ni mieux ni plus mal : ils rouleront à la même vitesse.

On ne fait pas de différence avec le braquet, on fait la différence avec une vitesse supérieure aux autres. La vitesse de l'ensemble cycliste-vélo. Ça me ferait une belle jambe d'emmener un 53/12 si je ne peux aller qu'à 25 km/h avec (50 tours/minutes). Pour certains aller plus vite se fera avec du braquet en plus (façon Horner), pour d'autres avec une cadence supérieure (façon Froome), d'autres encore un compromis des deux (Tchmil sur Paris-Roubaix 94 par exemple). Qu'importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse! Ça dépendra des habitudes, de l'entraînement, et puis de sa propre génétique… Au final, c'est la cylindrée du cycliste qui décide et le braquet et la cadence ne sont que les outils de celle-ci pour mieux l'optimiser, mieux l'exprimer. Et chacun l'exprimera à sa façon. Les hautes cadences actuelles ne sont vraiment nouvelles qu'en côte. Depuis toujours, sur le plat il était recommandé de «tourner les jambes». Déjà ça convenait à certains, à d'autres pas. Mais on le faisait toujours beaucoup moins en côte, tout simplement par manque de braquets adéquats. Là où les anciens grimpaient en 46/23, les coureurs actuels grimpent plus vite en 38/28, braquet impossible à envisager à l'époque. Pensez que Charly Gaul était considéré comme un extra-terrestre parce qu'il osait un 44/26 dans ce même Ventoux. Il n'y avait que cinq pignons à la roue libre de l'époque, ce qui limitait ces braquets à des exercices spécifiques comme les contre-la-montre en côte. Grâce aux nombreux pignons d'aujourd'hui, qui permette des braquets plus réduits qu'avant tout en conservant un bon étagement, les cadences en montée peuvent se rapprocher de celles sur le plat : évolution logique. Celui qui tournait peu les jambes sur le plat pourra encore continuer à faire ainsi en côte, mais maintenant ceux qui sont plus à l'aise avec une fréquence de pédalage élevée, peuvent aussi continuer à l'employer en côte également. C'est un des progrès actuels.

J'ai jamais dit ça. Ce que je dis, c'est qu'il emmène son braquet à une cadence assez élevée, pas qu'il emmène un braquet de pré-licencié.

Oui. Mais il y a deux moyens d'aller plus vite que les autres : mettre un plus grand braquet ou tourner les jambes plus vite, et chacun choisit ce qui nous convient le mieux! Et pourquoi pas les deux ensemble, si on a les moyens… 😃

Ben non. Si tu regardes ce film lors du moment où tous les deux sont échappés et Museeuw est à la poursuite de Tchmil (disons à partir des 54' min de la vidéo), tu t'apercevras facilement que Tchmil est plus véloce que Museeuw et donc fatalement qu'il emmenait moins gros. Je ne sais pas si ça a joué sur le fait que Museeuw ait calé, mais la différence de cadence est facile à constater.

Par rapport à nous autres pauvres mortels non compétiteurs, c'est sûr. 🆒

Entre 90 et 100 tours/minutes lorsqu'il est échappé dans Paris-Roubaix 94, d'après les mesures que j'avais faites en regardant ce film : http://www.youtube.com/watch?v=Kn4gzxNQbuM&feature=related S'il y en a un là-dedans qui emmène gros, c'est Museeuw… qui se prend au final un bon coup derrière les oreilles. 😬

« Et, d'une manière générale dans le cyclisme la différence se fait en mettant un peu de braquet... » ou en tournant les jambes un peu plus vite sur le même braquet…

Il n'y a pas encore à ma connaissance des plateaux TA compatibles avec le 11 vitesses Shimano. Donc effectivement ça n'irait pas sur le futur pédalier que tu projettes d'acheter. Mais autrement les plateaux Spécialités TA sont d'excellente qualité générale, ils ne déparent jamais sur un pédalier. Et peut-être que TA aura sorti de nouveaux plateaux adaptés d'ici là. Pour revenir sur ton usage du triple : sur un triple bien adapté à ses capacités, c'est le plateau médian qui doit être de très loin le plus utilisé. Dans une région comme la tienne et pour tes capacités, un triple genre 53-44-32 serait certainement plus adapté, puisque tu roulerais alors essentiellement sur le 44 dents (plat, côtes et descentes pas très raides) sur lequel tu pourrais passer quasiment tous tes pignons, tu ne passerais le 32 dents que dans les côtes sévères et sur le 53 que pour les descentes raides… ou si tu veux aller vraiment très très vite sur le plat. Donc pas de problème de gestion de plateau ni de ligne de chaîne. Malheureusement on ne trouve pas ces dentures en standard, il faut aller chercher justement du côté de chez Spécialités TA ou semblable. Je trouve d'ailleurs les gammes actuelles de plateaux assez mal fichues, ou du moins trop restreintes. À côté des 50-34 et 52-36 et leurs écarts de 16 dents, il devrait y avoir des 48-36 ou des 46-34, pour les cyclistes comme toi que les compacts actuels contraignent généralement à tourner avec des lignes de chaîne inadaptées. Et pour les adeptes du triple, il faudrait également des modèles «sportifs» genre le 53-44-32 dont je parlais plus haut, et des pédaliers «triples compacts» genre 46-36-26 trouveraient sûrement aussi une clientèle…

Vaut mieux pas l'essayer, ça s'enflamme trop facilement. Le white-spirit aussi d'ailleurs. Les vélocistes que j'ai consultés là-dessus insistent eux aussi sur la nécessité d'utiliser un dégraissant pas trop agressif, qui soit très légèrement gras lui-même, pour ne pas endommager la chaîne à la longue. Pour cette raison le mazout ou le pétrole conviennent mieux que l'essence ou le white-spirit. Qui eux sont dangereux, en plus!

Ma selle est horizontale. Elle était légèrement inclinée vers l'avant auparavant, mais depuis un an j'ai relevé mon guidon d'environ 2cm pour une position plus confortable, notamment mains en bas du guidon, et cela m'a fait régler ma selle parfaitement droite pour répartir correctement la pression sur l'assise entre le périnée et les ischions. Globalement, par manque de souplesse des hanches, je suis assez droit sur mon vélo. J'ai remarqué, notamment chez les pros, que pas mal de cyclistes inclinaient fortement leur selle vers l'avant et qu'à chaque fois ça correspondait à une potence très basse. Probablement pour avoir une pression équitablement répartie entre périnée et ischions, justement.

Me redresser en lâchant le guidon, moi je ne le fais pas pour relâcher les lombaires ni le dos mais les épaules et les bras, si j'ai à parcourir de très longues distances. Je laisse pendre les bras un moment le long du corps puis j'étire l'ensemble en levant les bras le plus haut possible. Ça me prend une vingtaine de secondes à chaque fois. Cela soulage brièvement le périnée et la nuque dans le même temps. Comme je roule seul, je n'ai pas à me soucier d'un peloton. Bien sûr, je ne fais cela que lorsqu'il n'y a pas de circulation autour de moi.

Pour la cassette 12-30, il faut essayer, parfois elle passe sur un dérailleur à capacité a priori trop faible, parfois pas. Il semblerait, d'après les expériences relatées ici, que cela dépende aussi du cadre (orientation patte de dérailleur?). Sinon, je ne vois vraiment pas pourquoi les poignées 6600 ne seraient pas compatibles avec le dérailleur 6700A, puisqu'il s'agit dans les deux cas de matériel 10 vitesses, conçus pour fonctionner avec le même ratio de tirage (distance de câble actionnée à chaque clic de levier).

Je ne me reconnais pas dans ta description un peu trop générale… À 8 à l'heure (c'est vraiment ma vitesse minimale en col) c'est le 26/34 que je tourne et je tricote joyeusement le 46/11 dans les descentes sur route ouverte à 60 km/h et parfois plus. Je moulinerais plus gros si j'avais plus gros à disposition. J'aime autant les descentes que les montées! 😄 Par contre, si l'occasion de mettre le 34 dents derrière se présente à la plupart de mes sorties (je cherche les murs comme d'autres cherchent les champignons et je connais les bons coins :-)), les descentes où j'ai le temps de passer le 11 dents sont très rares en Brabant, pays de collines parfois escarpées mais toujours de faible dénivelée (100m grand maximum). Et dans ce cas ça ne dure au mieux qu'une trentaine de secondes. Je me régale plus longtemps avec ce pignon en excursion ardennaise et, bien sûr, quand je retourne chez ma famille à Grenoble. 🆒 En Brabant je me contenterais donc volontiers d'un départ 12 dents, voire 13, mais Shimano n'a pas dans son catalogue de cassette 12-34 ou 13-34 en dix pignons. Ni même 12-32 ou 13-32 il me semble. Donc…

Ça dépend de ce qu'on recherche. Pour ma part j'ai une 11-34. 11-13-15-17-19-21-23-26-30-34 pour être précis, donc c'est moins grave que ce que tu crois, et surtout mieux (ou moins mal!) étagée que ma précédente cassette 11-32 en 9 vitesses. Et c'est combiné avec un triple 46-36-26. Tu vas me dire que c'est pour grimper aux murs ou que c'est pour les VTTistes. Justement, je recherche toujours activement les murs à grimper dans le coin lors de mes balades (c'est mon truc, grimper), et franchement certaines routes/côtes de ce pays s'apparentent à des parcours de cyclo-cross… Ajoute à cela que je n'ai pas un gros «moteur», que je préfère les hautes fréquences de pédalage même en côte, et tu vois le résultat. Mais c'est vrai que mon usage du vélo n'est pas celui de tout le monde, et Igor n'a pas tort. 11-32 (sauf éventuellement en montagne ou VTT) c'est exagéré en première monte pour le grand public… Mais on dévie, là. J'en connais qui vont pas être content! 😇

Bien vu pour les conditions nordiques d'utilisation, on a les mêmes en Belgique (aggravées par l'état lamentable des routes ici mais c'est une autre chanson…). Bien d'accord, fiabilité d'abord! Time est réputé pour cela. Je peux me tromper, mais il me semble qu'un cadre à tube de selle «à l'arrière» favorise plutôt la régularité du pédalage que les démarrages. Un cycliste non compétiteur y trouverait donc plus son côte que sur un vélo redressé. Enfin bon, ça ne se joue pas seulement à ce détail non plus. Les cyclistes à fémurs proportionnellement plus longs que la moyenne (mon cas) ont plus intérêt à une position reculée. Ainsi le tube de selle (54,9cm axe-axe) de mon cadre sur-mesure (acier, au carré) a un angle de 72° avec l'horizontale. Et je ne fais pas de compétition. D'autre part, pour les grincements de pédale, j'ai eu des Shimano SPD dans le temps (18 ans certes), elles grinçaient tellement que je les ai laissé tomber. Il m'a fallu passer à Time pour que ce soit silencieux… Et que veux-tu dire par « ça creuse sur le carbone ? » Sur des manivelles en carbone?

Pour l'idée de changer le pédalier: il faut ajuster la hauteur du dérailleur avant jusqu'à 1mm ou 2mm du grand plateau pour qu'il fonctionne de façon optimale, et dans le cas d'un 42-34 ça le ferait beaucoup baisser! Pas sûr que ce soit possible: est-ce un modèle à collier? est-ce que la base du cadre va lui poser une limite de descente? Et sinon, est-ce que ça va passer quand même (le dessin de ce dérailleur est après tout prévu pour un 50 dents…)? Peut-être qu'un nouveau dérailleur avant type VTT double ferait mieux l'affaire? Bref, pas mal de points d'interrogation. Des dentures type 46-32 auraient plus de chances de passer avec ton dérailleur actuel. À ta place, pour commencer je me contenterais du montage de la cassette 12-30 et éventuellement d'un nouveau dérailleur arrière si ton dérailleur arrière actuel n'accepte vraiment pas cette cassette (à vérifier). C'est plus simple et ce sera moins onéreux que de changer de pédalier. Tu verras bien si c'est suffisant pour tes besoins. Et si ça ne l'est pas, envisage l'achat d'un nouveau pédalier à ce moment là (et pourquoi pas d'un triple? 😉).

Que lui c'est lui et moi c'est moi. 🆒

Nan, pas exagérer! Je tourne à 85 tours/minutes dans les cols, pas 95. Et ça, ma fréquence de pédalage optimale en montée, ça n'a pas changé depuis 15 ans. Par contre mes braquets, si, ils ont effectivement diminué. Chez d'autres, les braquets restent les mêmes, c'est leur fréquence de pédalage qui diminue… Et le résultat est le même: on ralentit avec l'âge! 😢