Franck PASTOR

Preuve supplémentaire que le fait de ne pas voir de triple dans les gammes route actuelles n'est qu'un pur choix marketing et non une impossiibiité mécanique. Et avec ce 30/28 à onze pignons on dispose d'une cassette 11-28 bien mieux étagée que la 11-32 du braquet 34/32 cher à Sram et consorts. Ça devrait intéresser quelques-uns ici… 😇

34/27 pour grimper le Galibier versant nord, à ton âge… 😲 La marge que tu as encore, c'est impressionnant ! Cet été j'ai grimpé ce versant à vélo pour la première fois de ma vie (avant je n'avais fait que le versant sud). J'ai mis 3 h tout rond du pied du Télégraphe au sommet, donc guère moins que tes 3 h 12 de 2015. Mais avec 26/34 comme braquet minimal… Et ce braquet a souvent et longtemps servi, surtout après Plan Lachat ! Je n'ose même pas imaginer grimper cela avec un 34/27, ça m'aurait probablement explosé les jambes, particulièrement dans le tout dernier kilomètre. Il devait faire dans les 10°-12° au sommet là-haut, et un vent solide, l'imper m'avait donc été bien utile. 20° au col du Galibier, même en été ça ne doit pas être fréquent… Toi aussi, tu étais impressionné par la foule que ce géant des Alpes attire ? C'était un lundi quand je l'ai grimpé, et pourtant le sommet était noir de monde ! Qu'est-ce que ça doit être le week-end…

Moi c'est pour ça : C'est un très bon coureur, mais avec une mentalité de m…. Spécialiste des intimidations physiques et détesté par la grande majorité du peloton pour cela. Encore cette année sur Gand-Wevelgem il s'était signalé, non seulement en refusant de prendre les relais dans le groupe de tête, mais aussi (une fois Keukeleire et Van Avermaet échappés grâce à lui…) en crachant sur Soren Kragh Andersen qui selon lui ne faisait pas sa part de boulot.

L'Alpe d'Huez a été grimpée en fait une fois par le Tour de France avant 1976 : en 1952, victoire de Fausto Coppi.

Viens tout juste de rentrer de 3 h de sortie environ, avec quelques-unes de mes bosses habituelles de l'est de Bruxelles. Sensations moyennes, apparemment je n'ai pas encore tout-à-fait récupéré de la Vélomédiane de samedi. Temps paradisiaque pour moi, températures autour de 30°, grand soleil, pas trop de vent… 😆

Un peu en retard pour te répondre, désolé. 😳 Je n'avais pas remarqué le stand (dommage !), mais oui j'avais entendu parler de «Noble Cycles». C'est en effet une des pistes que j'envisage si je me contente de changer de cadre sans toucher au reste de l'équipement. Je verrai d'ici la fin de l'année, je pense.

Un exemple supplémentaire de triple 11 vitesses sur route. 😄 Quels déraillleurs et quels leviers utilises-tu ?

A propos la route menant de Beaumont à Chimay est un véritable toboggan, et encore les sommets ont été rabotés car les voitures décollaient au sommet même à vitesse raisonnable, sensations garanties! Cette route est parallèle à une autre que tu connais bien et qui t'as laissé un si mauvais souvenir lors du MCM 2016 avec le vent du Nord...souviens-toi Je ne risque pas d'oublier cet autre toboggan pris avec le vent en pleine figure, ça m'a marqué au fer rouge ! Quel calvaire !

Le mien de père a fait le BRA il y a 38 ans sur un 32/24. Les triples plateaux existaient donc déjà à l'époque, mais avec des braquets généralement plus gros qu'un triple plus récent ! Quoiqu'il était déjà possible à l'époque de monter des braquets du genre 30/28 (hé oui, déjà comme les compacts d'aujourd'hui !), mais il valait mieux avoir 6 pignons à la roue libre pour éviter des trous gigantesques entre rapports. Six pignons, à l'époque, c'était le nec plus ultra… Autre temps, autres mœurs ! Dans le cas de David, je dois me retenir de plaider pour ma chapelle et de lui conseiller des braquets du genre des miens, triple 48-38-26 à l'avant et cassette 11-34 à l'arrière. Parce que je sais bien que c'est difficile de s'équiper comme ça aujourd'hui, particulièrement si le vélo est équipé en double (compact ou non) d'origine… Et pourtant avec ça, on peut envisager de grimper plus sereinement des pentes comme celles du Mur de la Vélomédiane, sans avoir à sacrifier les grands braquets. Mais les équipementiers ont fait le choix de faire une croix (Sram) ou de fortement limiter (Campa, Shimano) cette alternative qui reste, j'en suis plus que jamais persuadé, la meilleure pour des cyclistes comme nous. Voilà que je m'emballe à nouveau sur le sujet… 🤐 Faute de triple (voir mon profil quand même pour avoir des idées d'équipement), il faudrait rechercher du côté des pédaliers «super-compacts» qu'on a dû réinventer comme alternative. Du genre 40-26, par exemple. Il faut alors dire adieu à un vrai grand plateau, mais le plus important après tout est d'avoir un petit plateau adapté. Mais ça pose des problèmes de compatibilité : notamment vérifier que le dérailleur avant peut être suffisamment baissé, c'est loin d'être toujours le cas.

Que de souvenirs ça me rappelle, tout ça ! Mais je persiste à penser que ce type de terrain prépare bien mieux à une Flandrienne vallonnée qu'à une Ardennaise, a fortiori une montagnarde. À l'exception dans une certaine mesure du mont Saint-Aubert, les côtes sont typiquement courtes. Mais c'est certes bien mieux que de rester sur du plat. Pour revenir à la Vélomédiane, ils ont publié le classement de la cyclo entre-temps : http://velomediane.be/j3/images/resultvelomed/velomediane2017.pdf (fichier PDF) J'y figure à la 1327e place (sur 1593 arrivés) avec mes 7 h 25 min 53 s de temps officiel. Si on prend en compte les temps réels, 7 h 19 min 59 s pour moi, ça me fait gagner… une place (manipulation facile à effectuer si on télécharge le fichier Excel du classement ici) : http://velomediane.be/j3/index.php/fr/velomediane/resultats-velomed Pour le chrono de la côte d'Haussire, je prends la 1129e place sur 1632 chronométrés, avec 21 min 13 s. Pas de doute, je suis meilleur grimpeur que rouleur, même si ça ne me mène toujours pas bien haut dans les classements ! 😃 D'après ce que m'a dit un des organisateurs il y avait 1900 cyclistes inscrits sur la Vélomédiane environ, ce qui ferait dans les 300 abandons en cours de route. De mémoire, c'est moitié moins que l'hécatombe de l'année dernière due à la canicule.

C'est sûr que c'est alléchant : bien plus diversifié que le Mont Saint-Aubert seul, et bien plus près de Mons que Stavelot ou La Roche-en-Ardenne. Mais combien de temps pour aller à Chimay en voiture à partir de Mons ? Je n'ai relié ces deux villes qu'à vélo, et encore en faisant plein de petits détours. Edit : je viens de me rappeler qu'on était au 21e siècle et viens d'utiliser ViaMichelin pour le savoir : un peu plus d'une heure en suivant la N40 et la N53. Pour aller à Tournai, il faut 40-45 minutes, le long de l'E42. Il reste donc un (tout petit) avantage à aller du côté du Mont Saint-Aubert ! 😃

… ou avoir entendu ou lu beaucoup de points de vues, les plus divers possibles, de la part de gens qui sont ou ont été des proches. Ce n'est pas ce qui manquait pour Virenque, ça manque encore pour Barguil. On verra bien. D'ailleurs, s'il gère sa carrière intelligemment, il évitera de trop exposer sa personnalité en public. Il faut avoir un sacré don de plume pour faire comprendre le ton de son message écrit, dans un média d'expression directe comme ce forum qui peut être lu par n'importe qui. Et encore… même un écrivain utilise des qualificatifs précis pour décrire l'état émotionnel ou spirituel d'une personne quand il la fait s'exprimer. Pas moyen ici. Les emoticons sont donc là pour combler cette lacune. Tu devrais en prendre l'habitude. Ça évite parfois certains malentendus pénibles 😉 même si celui-ci ne l'était pas.

Ah cette «trilogie» finale de Mons-Chimay-Mons (Harmignies c'est la deuxième c'est ça ?), j'en ai encore mal aux pattes quand j'y repense ! J'ai fait le Grinta Challenge quatre fois. Naturellement je connais bien toutes les bosses du Pays des Collines dont tu parles, et bien d'autres dans le coin. Ma préférée de toutes est le Beau-Site sud-ouest, aussi appelée Les Hauts ou Mont-Saint-Laurent. Une horreur pavée digne du Koppenberg. Mais bon, c'est plus un terrain de préparation du Tour des Flandres que pour une Ardennaise.

Quelles bosses à Chimay (ton lien ne passe pas) ? De mémoire, Cotacol n'en recense aucune qui dépasse les 100 m de dénivellation. C'est même une zone plutôt pauvre en «vraies» côtes selon leurs critères. Du moins si on se limite au Hainaut, parce que si on pousse jusqu'à Couvin, c'est une autre histoire, on est alors en Ardenne. Mais dans les deux cas, la distance à partir de Mons est probablement bien moins vite parcourue en voiture (pas d'autoroute) que pour aller à Tournai. Comme tu connais la région par cœur je suis curieux de ta réponse !

Il y a une côte dans le nord du Hainaut qui se rapproche un peu des standards ardennais, c'est le Mont Saint-Aubert près de Tournai (où j'ai vécu trois ans). 125 m de dénivellation par son versant sud-ouest, le plus difficile (très irrégulier et passage en épingle à cheveux à 17%), je crois qu'on ne trouve pas mieux dans tout la Belgique hors provinces ardennaises (Namur-Luxembourg-Liège). Grimper au sommet demande près de 10 min d'effort pour le cyclo moyen, selon l'encyclopédie Cotacol. Le versant classique (sud-est) fait déjà 121 m de dénivellation mais est moins pittoresque (route plus fréquentée) et prend 8 min environ pour le cyclo moyen. Il y a aussi une variante nord, moins longue, qui rejoint le versant sud-est à 99 m d'altitude, au «col» de la Croix-Jubaru. Au nord de la Belgique, je ne vois que la Riekestraat à Renaix pour rivaliser (123 m de dénivellation, passage à 20 %) mais le tracé est moins naturel. Pour se préparer aux cyclos ardennaises, on peut imaginer venir à Tournai (peut-être en voiture venant de Mons, c'est quand même à 50 km) et enchaîner les montées du Saint-Aubert par un versant ou l'autre autant qu'on se sent prêt à le faire. Il faut bien sûr une certaine force mentale pour enchaîner un grand nombre de montées du même mont, je crois que j'en serais incapable, d'ailleurs. Il me faut quand même un minimum de variété… Mais ce n'est pas le cas de tout le monde, loin de là : quand je vivais sur place j'ai constaté que beaucoup de Belges et de Français du nord venaient se préparer aux cyclosportives montagnardes de cette façon. J'ai même croisé un cycliste venu de Lille qui faisait le Mont Saint-Aubert, versant classique, 40 fois !!!

De quel côté ? De là où j'habite, l'Outre-Quiévrain c'est la France. 😇 On a toujours tendance à favoriser le côté où on vit, c'est inévitable… pour toi comme pour moi. L'influence de l'ambiance et des médias locaux, belges dans mon cas, agit sur moi même si je suis d'une autre nationalité (française en l'occurence), et j'essaie de lutter contre en comparant les sons de cloche. Mais dans ce cas précis, c'est une affaire franco-néerlando-allemande (Sunweb est une équipe allemande), la Belgique est donc en plein milieu… et n'a pas plus de sympathie pour le son de cloche germanique ou néerlandais que pour le français. Donc dans cette histoire-là, elle serait plus portée à être neutre. Mon point de vue personnel et donc forcément arbitraire sur Barguil : garçon spontané et apparemment intelligent, pratiquant un cycliste d'attaque tel que je l'aime, mais dont la personnalité me met mal à l'aise car elle me rappelle trop celle de Virenque, un coureur pour lequel je n'ai jamais eu aucune sympathie. Manque de sympathie qui a viré à l'antipathie quand son côté foncièrement individualiste et hypocrite a été mis en pleine lumière par l'affaire Festina. J'espère que Barguil vaut mieux que ça. En attendant, comme je l'ai dit, je réserve mon opinion sur lui. Même sur cette affaire. On n'a pas tous les éléments en main, loin de là, pour pouvoir juger vraiment. Ce qui veut dire que je ne donne pas automatiquement tort à Barguil… ni à Sunweb, contrairement à certains ici qui le font spontanément !

Bien d'accord, étant bien moins mauvais grimpeur que rouleur, c'est certainement ainsi que j'ai pu augmenter mon rythme dans la partie finale (à partir de Beffe). En gérant encore mieux mon effort la prochaine fois (et en m'astreignant à des séances d'entrainement en groupe), j'arriverai peut-être à descendre sous les 7 h l'année prochaine… et à obtenir ainsi virtuellement le Sanglier d'argent des 18-29 ans. 🆒

Tu as très certainement raison sur toute la ligne : il faut que je roule régulièrement en groupe. Ce qui signifie s'inscrire à un club ou une association quelconque. Mais d'une part je suis assez solitaire de nature et d'autre part j'ai des contraintes horaires et familiales qui ne facilitent pas les choses. On verra… Je me débrouille pas trop mal dans les descentes quand elles sont bien pentues et sinueuses. Quand c'était le cas hier, je rattrapais et dépassais pas mal de monde. D'ailleurs j'ai été comme toujours effaré du manque d'aisance et de technique d'un grand nombre participants dans les descente. Parce que dans ce domaine je pourrais leur en donner un paquet, des leçons ! L'avantage d'avoir appris en montagne à faire du vélo sans doute ! Combien j'en ai vu encore hier qui se déportaient pleine gauche pour virer à droite, qui roulaient au milieu de la route si c'était en ligne droite, qui avaient les mains crispées sur les cocottes (le bas du guidon pourrait tout aussi bien être là pour la déco !), qui avaient les bras tendus comme pour mieux ressentir les irrégularités de la route, qui roulaient à plusieurs de front sans daigner se rabattre pour laisser passer les voitures (et encore moins les cyclistes)…

Sans mon triple, je ne me lancerais même pas sur un parcours comme celui-là ! 🆒 On fait donc du parapente à La Roche-en-Ardenne ? Je n'imaginais même pas la chose possible, les collines avoisinant La Roche ne doivent pas être plus haute que 300 m au-dessus de l'Ourthe. Mais apparemment c'est suffisant ! Faut dire que je ne connais rien du tout au parapente, et même s'il y a un «spot» célèbre dans ma région d'origine (à Saint-Hilaire-du-Touvet, en Chartreuse) il faudrait me payer pour que je fasse un sport pareil ! Sans souffrir du vertige à proprement parler, je ne suis jamais tout-à-fait tranquille en présence du vide.

Le cycliste décédé était pourtant de très bon niveau, il avait fini 23e de la Vélomédiane l'année dernière, en 4 h 53 min ! Et il avait 44 ans seulement… un an de moins que moi. Décidément personne n'est à l'abri, il faut absolument faire des tests médicaux réguliers. Et même ça n'est peut-être pas toujours suffisant, j'imagine que ce cycliste de haut niveau devait le faire régulièrement.

Comme tu dis, c'est usant cette répétition. Mais c'est précisément pour cela que je doute qu'un entraînement purement montagnard, j'entends par là uniquement de longues ascensions, soit suffisant. Pour être négociées de façon optimale, une succession de côtes telle que sur la Vélomédiane doit se faire à un rythme supérieur à celui qu'on adopte spontanément dans un col tel que le Galibier. La montagne donne une bonne «caisse» certes, mais il faut plus un peu plus que ça. Et puis même à la Vélomédiane il y a des portions bien roulantes où on doit savoir accrocher et tenir les roues, sous peine de perdre un temps considérable en quelques bornes. Et ça il faudra bien un jour que j'apprenne à le faire.

En attendant, je te recommande à nouveau de faire de temps en temps une excursion en Ardenne. C'est un excellent placebo pour qui souffre du manque de montagnes, et je suis fort bien placé pour en parler ! 🆒 Enfin, fais peut-être un bilan cardiaque auparavant, il y a eu un mort pendant la Vélomédiane hier… 🙁

Bien triste nouvelle : un cycliste est mort hier pendant l'épreuve. C'est une dame à l'accueil de l'hôtel où je logeais qui me l'a appris ce matin, alors que je rendais les clés de la chambre. Ça m'a remis en mémoire que j'avais vu une ambulance et un dispositif d'aide médicale d'urgence entre Laidprangeleux et Dochamps… et c'était bien de cela qu'il s'agissait, je viens d'en voir la confirmation dans la presse. http://www.sudinfo.be/1919871/article/2017-08-26/la-velomediane-endeuillee-un-cycliste-terrasse-par-une-crise-cardiaque http://www.lavenir.net/cnt/dmf20170826_01045429/un-cycliste-decede-lors-d-une-randonnee-a-manhay

Dans l'étape d'Andorre, ce serait Sam Oomen qui se serait relevé pour attendre Kelderman, pas Barguil. À prendre au conditionnel, puisque ce sont des sources néerlandaises qui l'affirment. Voire le sujet «Warren… viré» et le message de Michel Roth, page 3. Suivant le côté d'où on suit l'affaire, on ne voit pas les choses de la même façon… mais c'est toujours instructif de pouvoir comparer les sons de cloche.

C'est instructif de pouvoir comparer les façons dont l'affaire est présentée côté français et côté néerlandais ! 🆒