Pierre PLANA

Quand le début de sortie s’annonce beaucoup plus frais que le reste de la journée, il m’arrive de mettre une crème chauffante. Idem après la douche quand il fait chaud j’ai un gel « cryo » qui est bien agréable. Donc jambes rasées ( c’est bien aussi quand tu gamelles, les poils sur les brûlures c’est pas bon)

Hé, hé, hé sortie "tubeless" aujourd'hui. Deux crevaisons : je ne m'en étais pas rendu compte mais par contre j'ai crépi le vélo (et les camarades dans ma roue aussi un peu 🙂 ). Les fentes sont super grosses (>3mm) : le liquide continuait à suinter mais j'ai pu faire 20km pour rentrer.

Bon le vélo vintage c'est pas trop mon truc

L'exagération pointe le bout du nez quand on en arrive à penser que des patins ne freinent pas : Jamais, je n'ai dit ça... j'ai juste dit que lorsque la pluie arrive, l'efficacité est grandement diminuée. Généralement tu peux anticiper un peu pour "sécher" la piste de freinage et derrière ça va à peu près. Quand il pleut vraiment très fort au point que tu roules dans l'eau, tu ne peux plus sécher les jantes et effectivement ça m'est arrivé et là tu n'as quasiment plus de freins. En FAD, si ça fait un boucan d'enfer quand il pleut, l'efficacité est presque inchangée. Par contre il faut toujours faire attention à l'adhérence des pneus. Et de manière générale les FAD freinent mieux partout, dès que tu as besoin de freiner

La transmission est la même sur les deux vélos, le roues Scott sont aussi compatibles tubeless... Par contre les selles Scott sont insupportables, je ne connais personne qui les ait gardées...

En Ariège nous avons souvent des routes très sales à cause de vaches, des tracteurs, de la spécialité des services de l'équipement de jeter du gravier dès les beaux jours, Si tu as un petit silex qui se coince dans un rainure de patin, ça t'usine la jante en une descente. Je suis très surpris que ça ne soit jamais arrivé à des cyclistes qui roulent depuis longtemps et régulièrement en montagne... Je dois avoir le mauvais œil : jantes fondues, chambres éclatées, patins usés... je vais me faire exorciser 🙂

Je n'ai jamais dit que les freins à patins étaient dangereux, et je n'ai surtout pas parlé de danger de mort ! Simplement, je le répète que avec les FAD je descends aussi vite et avec plus de sécurité : parce que les distances de freinages sont plus courtes et donc je freine plus tard tout en prenant moins de risque dans les virages. Les cyclos en conditions dantesque avec des freins à patins, j'en ai fait quelques unes. A l'époque avec des jantes aluminium, c'était très dangereux, tout le monde descendait à 2 à l'heure et malgré ça il y avait des tout droit et des chutes, mais je n'ai effectivement jamais vu de chute grave parce que tout le monde faisait super gaffe. Je n'étais pas particulièrement adepte du disque. J'ai voulu essayer à cause de cette fameuse descente du Lautaret durant laquelle, comme c'était le Lautaret (ou il n'y a pas de pente), on s'est juste fait peur (on a quand même eu une petite chute mais sans trop de gravité), si au moment où c'est tombé, nous avions été dans la partie Galibier, nous aurions été obligés de nous arrêter et même dans le Lautaret, nous avons préféré nous arrêter. Pas forcément pour nous mettre à l'abri (nous étions déjà trempés jusqu'aux os), mais vraiment parce qu'il n'y avait plus de freins. A l'issue du premier été je me suis rendu compte que malgré un peu de surpoids, avec le vélo en FAD je ne montais pas moins vite et j'étais beaucoup plus rassuré en descente pour les raisons que j'ai expliqué au-dessus, même en conditions sèches, et j'ai fait un Lapébie sous la pluie, et si l'adhérence sous la pluie est ce qu'elle est, le freinage lui est peu affecté. Après tu me crois ou pas... mais maintenant tu ne peux plus dire que tu n'as jamais entendu parler de jantes (y compris de marque) qui fondent, de chambres à air qui éclatent, de patins usés dans la journée, puisque je t'en ai parlé 🙂 Pour le Tour des Flandres, pour ma part j'ai eu la chance de faire un tour des Flandres sec, dont je ne me souviens pas d'avoir freiné plus que ça. Mais c'est Geoffroy CACHAT qui y était. Après selon où tu es dans la file des cyclistes en fonction de ton niveau, le niveau de freinage autour de toi n'est pas toujours le même... En ce qui concerne le casque, comme toi j'ai fait du vélo sans casque et même mes débuts en VTT sur des chemins super accidentés dans lesquels je n'oserai plus passer aujourd'hui. Et sans casque je n'ai jamais tapé la tête... Par contre, depuis que je mets des casques j'ai cassé pas mal de casques : ce doit être ma sensibilité au marketing 🙂 Peux tu développer pour nous expliquer en quoi tu préfères ton vélo à patins par rapport à ton vélo à disques ? Quels vélos, quels disques, quelles roues ?

A priori, l'Orbea est un peu plus léger. L'avant est un peu plus bas mais Orbea "compense" avec un cintre relevé (C'est ce que "Rise" veut dire) sur le M30. Les deux ont exactement le même programme. Le version précédente de l'Orca ressemblait énormément à l'Addict, mas Orbea est revenu en arrière sur l'attache des haubans. Je n'ai jamais essayé aucun des deux. J'ai eu de Scott Addict en version RC (géométrie plus basse, cadre plus léger avec une fibre plus "noble"). C'était l'un des vélos les plus confortables que j'ai eus : j'ai fait Paris-Roubaix avec ! J'ai plusieurs copains/copines qui ont acheté l'Addict (le vélociste partenaire de club est représentant Scott et entre les Addict et Addict RC, il y a 12 Scott dans le club). Tout le monde en est super content ! Je pense que ce sont des vélos proches. Regarde celui qui s'approche le plus de la géométrie que tu as aujourd'hui pour reproduire ta position, regarde lequel te plait le plus esthétiquement (on roule plus vite sur on vélo qui nous plait !!!).

"S'interdire" d'avoir un accident en vélo est un vœux pieux, malheureusement... Pour moi c'est environ une chute par an, la plupart du temps avec un genou râpé, de temps en temps avec des bonnes brulures un peu partout, et il y a deux ans après plus de 50 ans de vélo, le premier vraiment gros accident, avec un bilan clinique similaire au tien (Acromio + 6 cotes + pneumothorax). Bon je suis remonté sur le vélo moins de deux mois après... Notre pratique du vélo, nous rend familier avec la douleur et l'effort, ça va t'aider pour la rééducation. Bon rétablissement !

Oui je pense qu'il date de fin années 90 début années 2000. Initialement j'avais l'impression qu'il s'agissait de roues Rolhfs... mais ce sont des shimano

Est ce que tu as essayé d'analyser plus ? des projections d'eau quand tu passes dans une flaque qui gèlent et bloquent le câble ou les mâchoires ? J'évite de rouler sur la route lorsque les températures sont négatives. Par contre j'ai roulé souvent dans la neige avec le VTT (freins à disques hydrauliques) sans problème. Dans le cas du copain de Jérome, à moins qu'il ait laissé son vélo dehors sans abris toute la nuit, je ne comprends pas comment les disques peuvent se couvrir "instantanément" d'une pellicule de glace...

Je pèse 88kgs, ce n'est pas léger et je n'ai jamais eu de problème avec les freins à patins. Soit tu es moins "enthousiaste" que moi en descente et tu fais attention à ne pas trop prendre de vitesse, sois tu est bien meilleur techniquement. Les chambres à air qui explosent ça ne m'est jamais arrivé et je ne l'ai jamais constaté lors de rando chez les participants. Ça peut arriver mais c'est vraiment exceptionnel même avec des latex. Les ariègeoises qui descendent le mur de Péguère sont impressionnantes, c'est un feu d'artifice. Bon c'est super raide sur 3 km avec une route super étroite qui oblige à freiner beaucoup. Personnellement, je n'ai éclaté qu'une chambre en latex. Dès lors j'ai arrêté les chambres en latex. Les patins qui s'usent complètement en une journée alors ça je n'ai jamais vu même lors d'une grosse sortie en montagne sous la pluie avec plusieurs cols très longs et je n'ai jamais entendu quelqu'un dire ça. Tu es le 1er. Non, nous sommes au moins deux sur le forum. Geoffroy a connu ça aussi sur un Tour des Flandres pluvieux l'an passé. Le tour des Flandres c'est un peu moins de 3000m de D-. Je l'ai vu plusieurs fois, et ça m'est arrivé sur des cyclos montagnardes avec de la pluie du début à la fin. A noter que tu peux avoir aussi les jantes bien marquées... Les jantes carbone qui fondent c'est parce qu'elles ne sont pas de marque, certainement des chinoiseries. En tout cas aucun soucis pour moi avec les carbones zipp, enve, mavic. Je n'ai jamais osé amener la seule paire de jantes chinoises à patins que j'ai fait monter sur un col. J'ai fondu une roue avant Easton. J'ai vu fondre plusieurs roues Mavic, souvent dans le col de Péguère cité ci-dessus, une dans le col San Carlo (10km/10%). Je n'ai jamais vu fondre des jantes Campagnolo. Par contre quand il pleut j'y vais avec des alu. La perte de freinage sous la pluie m'est arrivée avec des Mavic Ksyrium carbone. Mais ce jour là nous étions 14, en 2019 tous avec des freins sur jantes avec des jantes carbone ou aluminium. Nous avons été obligés de nous arrêter. Personne n'avait de freins. Avec mes 88kgs je n'ai jamais trouvé limite mes freins patins même en cochant les cases que tu as cité. Je connais bien mon freinage donc je l'adapte aux conditions. Comme dit précédemment, je suis probablement trop "enthousiaste" en descente, mais depuis que j'ai des FAD, je descend aussi vite mais avec beaucoup plus de sécurité. Les parents, grands parents, les pros qui descendent forts les cols même quand il pleut n'ont jamais eu de soucis avec ce type de freinage. Il y a plein de choses que nos parents, grands-parents faisaient avec le matériel qu'ils avaient à l'époque, l'époque était à l'insouciance. Nos parents/grands parents par exemple, n'ont jamais roulé avec des casques... Je ne comprends donc pas pourquoi il serait devenu insuffisant en 2024 alors que durant des décennies il a été largement suffisant et n'a cessé de s'améliorer. Depuis les freins à double pivot, il n'y a pas eu tellement d'évolution... et avant les freins à double pivot...pffff... comment dire... ça ralentissait... Dans plein de situations le freinage à patins est toujours suffisant. Dans le cols, ça dépend de ton poids, de la météo, du niveau d'engagement que tu as en descente... Je pensais sincèrement que j'appréciais particulièrement les FAD principalement à cause de mon poids. Je vois qu'autour de moi, ceux qui basculent même s'ils sont plus légers ont le même sentiment que moi : c'est la nuit et le jour. Mais nous vivons en Ariège, donc nous avons des cols raides avec des revêtements moyen, dans les bois avec peu de visibilité, des routes très étroites, donc le freinage est très important. Si je fais le parallèle avec les skis... si je reprends des skis des années 80, je ne sais plus skier...

Il doit mettre les disques au congélateur avant de sortir 😄

C'est peut être ce qui lui a sauvé la vie ! S'il avait freiné réellement, il aurait glissé sur le verglas et il serait arrivé au milieu du carrefour aussi mais à plat ventre 🙂 Mais si tu as un brouillard givrant au point de recouvrir les disques de glace, il est probable qu'il aurait eu le même problème avec des jantes en aluminium et des freins à patins.

Oula, les AMC420 pour un beau bébé de 93kg ce n'est pas une bonne idée... Je les ai eues, elles étaient bien mais il fallait les retendre tous les 6 mois et à l'époque je pesais moins de 80kg.

Tu tapes la référence, le millésime + "géométrie" dans un moteur de recherche

Pour un vélo qui a 25 ans je trouve que c'est cher...

Comme je l'ai expliqué plus haut, tous les freins à patins sont "limite" pour peu que tu sois lourd, que tu fasses beaucoup de montagne, que l'orage te tombe dessus, que tu descendes un col très raide et long. Les désagréments peuvent être un manque de puissance de freinage, les jantes (carbone) qui fondent ou qui s'usent assez rapidement, les chambres à air qui explosent, les patins qui s'use complètement en une seule journée. Le freinage sur jante n'a pas fait de progrès énorme depuis l'apparition des étriers à double pivots (années 2000 je crois) même s'il y a eu quelques améliorations sur les pistes de freinage. Il a toujours été limite quand tu coches un ou plusieurs cas dans ceux cités. Si ce n'est pas le cas, ils sont généralement suffisants.

N'ayant pas essayé, je ne peux pas donner d'avis... mais tu as raison pour le mouillé. Néanmoins, la puissance des étriers peut sacrément varier d'un modèle à l'autre. Sans avoir jamais monté de matériel "ultra light", j'ai eu des étriers SRAM Red qui étaient vraiment très limite...

La première chose à faire c'est de bien regarder la taille. Vu la tienne ça doit osciller entre le M/L et le L (58-58cm). Ensuite, as tu regardé troc vélo, je pense qu'il y a plus de choix que sur le bon coin...

On est d'accord là-dessus, je l'ai dit a de multiples reprises, les patins c'est aussi efficace partout, sauf quand tu as besoin de freiner 🙂 (en gros en descentes de cols). Le reste du temps c'est soit freinage d'urgence et là soit tu pars un tas soit tu as de la chance, soit des "ralentissements". Dans un post précédents tu disais que tu avais l'impression que je reportais des expériences d'il y a 20 ans en arrière. Ce n'est pas le cas j'ai eu des vélos à patins jusqu'à 2020. Par contre, je n'ai pas eu d'étriers direct mount...

Jérôme, vallonné et montagne c’est assez différent. Quand je fais des sorties de « plat » c’est à peu près avec en moyenne 100m de D+ par tranche de 10km, donc ça correspond à du bien vallonné et généralement sur ces sorties sur 100km, j’ai au pire deux vrais freinages dans la sortie. Donc effectivement le système de freinage importe peu. Par contre, en montagne sur un col tu peux avoir entre 30 et 40 gros freinages dans une descente, ça change vraiment la donne… si tu rajoutes un gros orage, tu peux ne plus avoir de freins, si tu as un col très raide ( du style 10km à 10%) que tu es lourd, que tu as des jantes en carbone, ça se passe parfois pas bien du tout. C’est moins pire dans les deux cas avec des jantes aluminium. et je fais aussi du vélo depuis fort longtemps : en montagne j’ai fait quelques chutes dues à un enthousiasme trop débordant et j’ai très souvent serré les fesses… avec les FAD j’ai la fesse beaucoup plus détendue 😄

Jérôme, effectivement pas souvent mais j’ai décidé d’essayer les disques suite à une descente du lautaret sous des trombes d’eau : heureusement qu’il n’y a pas de pente dans le Lautaret parce que je n’avais plus du tout de freins. Depuis ça m’est arrivé à nouveau à peu près une fois par été, notamment sur un Lapebie très arrosée durant laquelle le copain « à patins » a eu du mal à finir la journée : en trois descentes il n’avait plus de patins.

J’ai regardé brièvement la géométrie du Ridley : effectivement la taille S correspond plutôt à un M chez d’autres (par exemple chez Giant) avec reach/stack = 384/545 (Giant 388/545) dans tous les cas pas du tout à un Bianchi en taille 47

Si les pistes de freinage ne sont pas rincées c’est une bonne affaire