Pierre PLANA

Le principe du Gravel c’est d’avoir un seul vélo pour des pratiques différentes : un vélo de route pur ira bien sur la route mais permettra seulement des incursions sur des chemins gravillonnés en bon état, un VTT calme le cycliste dès qu’on roule vite sur la route ( roulement des pneus cramponnés et larges, position plus relevée donc prise au vent). Le Gravel c’est un compromis et dans compromis il y a promis… 😀 les vélos de route normaux permettent aujourd’hui de monter des pneus très larges (32-34mm) et donc d’affronter des pistes gravillonnées ou des secteurs pavés avec un bon confort. sur des pistes en plus mauvais état et des sentiers qui secouent un peu, le Gravel va être vite limité par rapport à un VTT, mais il passe presque partout… quand on regarde un Gravel, les géométries diamètre de pneus craponnages correspondent peu ou prou à des VTT des débuts du VTT, on passait partout à l’époque mais avec le recul on sait pourquoi on a monté des suspensions des TDS télescopiques des pneus plus gros et plus cramponnés. Je vois quand même sur les pistes et où les sentiers des gars qui galèrent bien en Gravel… donc le Gravel pour une pratique très polyvalente au cours d’une même sortie ou pour ceux qui ont un seul vélo et veulent sortir un peu des routes…

Officiellement pour prendre part à une course organisée par l’uci ou une organisation affiliée il faut que ton vélo entre dans des critères de géométrie et dimensions des tubes dictés par l’uci. Sur les courses professionnelles il y a des commissaires uci qui vérifient les vélos ainsi que leur poids. Sur les courses FFC par exemple tu as aussi des commissaires qui sont censé le faire. Sur les cyclosportives personne ne te dira rien sauf si tu as un vélo très très atypique et que tu gagnes. les constructeurs qui ont des équipes pro qui participent régulièrement avec des vélos de série peuvent faire une demande d’homologation. Ça doit simplifier les formalités. ceci dit il n’est pas obligatoire d’avoir le sticker pour participer à une course (sinon il n’y aurait plus personne qui courrait sur des prototypes) mais le vérification avant course doit être plus longue

C’est ce que j’appelle les rails rectangulaires c’est un rectangle un peu ovalisé. Et effectivement il y a plein de TDS qui n’acceptent pas ce type de rails ou avec une modification. En plus tous les rails ovalisés n’ont pas la même forme

Je ne sais pas trop ce que c’est un « fabricant français « mais Look 795 blade, Lapierre aircode, origine fraxxion

Peut-être faut il pester contre tes parents qui t’ont fait avec deux mains gauches 😀

Ah oui effectivement les DT sont lourdes... Après ça va dépendre d'où vient le gain de poids.

Oui, ce n'était pas une boutade quand je disais que c'est ce que je faisais à 30 ans... à l'époque je faisais autour des 76-78kg (j'étais squelettique 🙂 )

Enlever des 60mm pour les remplacer par des 50mm ça ne va pas être d’un effet fou

A priori non mais a voir et à voir aussi avec d’autres roues

320W de moyenne sur un col... si le bébé n'est pas trop gros, ça envoie... moi à 30 ans 🙂

Au-delà du poids "pur" il y a la manière dont le poids est réparti qui compte. Une roue haute avec un moyeux très léger et une jante plus lourde sera plus délicate à relancer qu'une roue basse de même poids ayant une jante plus légère et un moyeux plus lourd. Par ailleurs sans parler de vent latéral, les premiers virages avec des jantes hautes sont un peu surprenants. Ça doit avoir qque chose à voir avec l'inertie de la jante en rotation. Une fois qu'on a compris comment ça fonctionne, ça va mais les premiers virages on a tendance à tirer tout droit... A noter que les premiers virages avec des FAD c'est un peu pareil... mais une fois qu'on a compris il n'y a plus de pb.

Attention... suivant les cadres et les jantes, au-delà de 25mm c'est parfois compliqué... J'ai un vélo de Rosa sur lequel 28 passe limite devant (sous la fourche) et pas du tout derrière (passage entre la roue et le tube de selle), j'en avais un autre qui passait limite aux bases... et avec des freins à patins, au-delà de 28mm c'est mort... Ça dépend parfois aussi un peu de la largeur de tes jantes : plus une jante va être étroite et plus le pneu monté dessus va avoir un diamètre important et inversement.

La machine en montage finalisé

Les blocage rapides "classiques" sont les vélos à FAD sont en train ou ont disparu pour des raisons de rigidité et d'alignement de l'axe. Aujourd'hui la quasi intégralité des axes sont traversants avec (pour la route) un diamètre de 12mm. Il y a néanmoins deux types de solutions qui "ressemblent" plus ou moins à des blocages rapides : - ce que j'appelle les clefs 6 pans intégrées : proposées par divers constructeurs, il s'agit juste d'un petit levier avec un embout 6 pans qui vient se clipser ou s'aimanter dans l'axe de roue. Ça permet de ne pas avoir à prendre une clef pour démonter sa roue et généralement il y en a un par vélo qu'on peut utiliser pour les deux roues. - il existe une variante (notamment chez BH) avec un levier qui coulisse dans l'axe qu'on peut tirer puis basculer pour dévisser l'axe. Dans les deux cas, il ne s'ait pas de blocage rapide puisqu'il faut dévisser complètement l'axe pour pouvoir enlever la roue. - Il y a une autre solution, c'est les axes Mavic Speed Release : dans le cas du Mavic Speed Release, il y a un levier qui permet de dévisser l'axe mais les cadres compatibles ont une des deux pattes ouverte. Et donc on peut enlever la roue sans avoir à enlever complètement l'axe.

Oula pour les rails attention tu t’avances un peu… il y a pas mal de TDS qui n’acceptent pas les rails rectangulaires ou certains rails rectangulaires

Quand tu vois que toutes les études "scientifiques" menées par les uns et les autres sont à peu près contradictoires... peut-être tout simplement que ça ne change pas grand-chose. La sensation d'efficacité comme je l'ai dit plus haut est peut-être qu'un effet placebo... comme quand on roule avec des pneus Véloflex et qu'on a l'impression de voler...

Pour en revenir à ma sortie de Jeudi, nous étions donc deux avec des relais à peu près équilibrés. Mon pote roule avec un vélo non Aero, moi avec un vélo Aero, les deux avec des roues à jantes hautes. Mon avis aujourd'hui c'est que l'Aero sur le cadre est effectivement une question de "mode" mais c'est vrai dans un sens comme dans l'autre : c'est à dire que les cadres Aero sont beaucoup plus polyvalents qu'il n'y parait et qu'ils peuvent être utilisés sans contreperformance y compris dans du vallonné au moins... pour peu qu'on monte les roues adaptées. Par contre pour les roues, quand on roule vraiment vite (>40km/h) les roues à jantes hautes ont vraiment l'air d'apporter un plus. On le sent particulièrement quand on est dans les roues (et que donc le vent contraire apparent est moindre) mais ça permet aussi de récupérer plus entre deux relais... Bon, tout ça néanmoins n'a absolument rien de scientifique et peut-être que ce n'est que du placebo... Je précise tt de même que pour ma part, j'arrive à tenir qques kilomètres avec les mains en bas, que j'ai peu de bague sous la potence et que je fais attention à m'habiller près du corps.

Serge je te rassure, moi non plus je ne peux pas rouler à 350W pendant plus de qques minutes (secondes ? 🙂 ) Mais dans la roue ce n'est pas du tout la même chose. Une grosse partie de ce qui demande de la puissance (lutter contre le vent de face) est éliminé. Tu me diras que c'est vrai aussi quand tu as des roues basses... tu as raison... je ne m'explique pas toujours tout... C'est comme le Pinarello Paris à 9kg (peut être le bon air du nord de l'Italie 🙂 ). Ou un effet placébo dans les eux cas... Je n'en sais rien... je profite juste !!!

Je ne suis pas certain que la norme ETRTO soit à jour par rapport aux tubeless et aux dernières évolutions des jantes et notamment les jantes sans crochets. Après concernant tes sensations de l'époque, je pense aussi que nos 20kg d'écart doivent changer la perception et aussi peut-être le fait que recherchant de la pression faible (en 2020 quand je devais faire Paris-Roubaix avec cette combinaison) je gonflais proportionnellement moins. In fine j'ai fait Paris-Roubaix et le Tour des Flandres en C19/30mm/3.5bars/Roues alu et si c'était très bien pour Paris Roubaix ou tu ne lèves pas le cul de la selle (tu allèges seulement) pour le tour de Flandres je sentais quand même le pneu se déformer, ce qui n'est pas le cas avec mes C23/28mm et mes C21/28mm (gonflées à 4.5B)

035_2368_Manuel technique - Poignées ergopower groupes mécaniques - Campagnolo_Rev04_10_21.pdf

Installation des groupes mécaniques Campagnolo 2015 - Vidéos tutorielles sur les transmissions mécaniques 10,11, 12 et 13 vitesses Campagnolo

Bruno, c'est toujours le même problème avec toi... tu te permets des petites piques comme le "bien informé" qui m'a fait réagir, mais dès qu'on te remet un peu en place, tu fais la vierge effarouchée ("Please les gars faudrait cesser ces jugements personnalisés les uns vis à vis des autres")... c'est toujours toi qui démarres les jugements personnalisés... Moi je te dis juste :"essaie et tu te feras un vraie idée par toi-même..." Mes avis sont assurément biaisés par ma forme, mon gabarit, mon âge, mon addiction au beau matériel... tout ce que tu veux... mais "moi" je suis monté sur des vélos de toutes les générations depuis les années 90, Quand je donne un avis, ce n'est pas l'avis rapporté d'une autre personne, c'est le mien basé sur des essais. Ça peut paraitre prétentieux, faire "je suis au-dessus de la mêlée" comme tu dis mais c'est juste un fait... Quant au fait que tu côtoies quotidiennement des coureurs... tant mieux mais tu n'es pas le seul à en côtoyer et apparemment dans le sud les gars qui courent, ils n'ont pas le même avis que vers chez toi... Enfin si on se réfère juste à la statistique de vitesse moyenne des courses pro, elle a tendance à augmenter. Je suis conscient que le matériel n'est peut-être pas seul en cause : les routes sont probablement de mieux en mieux, les méthodes d'entrainement progressent, peut être aussi le "suivi médical"... etc... mais le matériel n'a pas du régresser autant que tu le suggères... Moi, c'est vrai je l'avoue, j'ai un piètre niveau en vélo, je pense pas loin de ce qui est une moyenne des utilisateurs du forum...

Bon je n'ai pas d'outil pour mesurer la puissance seulement la boite noire STRAVA qui fait des calculs (je ne sais pas trop comment). Donc hier sur un tronçon très légère descente (1%) avec petit vent dans le nez (on peut considérer que c'est à peu près plat), bon revêtement, sur 12km sans carrefour : vitesse moyenne 41.4km/h (min 36km/h max 48.1km/h), puissance moyenne calculée par STRAVA 219W (max 461W). La courbe de puissance calculée présente des créneaux entre effectivement des puissance > 300W et des puissances <150W qui ont une période bien trop courte pour correspondre aux relais donc cette courbe de puissance je pense que c'est un peu n'importe quoi. Par contre la courbe de mesure de la fréquence cardiaque montre bien un oscillation entre 160 et 140 pulsations avec une période qui correspond à peu près aux relais. Ce qui corrobore le fait que dans la roue j'étais bien en récup, malgré la vitesse...

Franck, pour avoir monté des 28mm sur des C17, la gueule du pneu n'est pas du tout la même et les sensations non plus. Sur un couple 28/C17 gonflé à 5Bars, dès que tu te mets en danseuse, tu sens vraiment le pneu qui "bouge" (surtout l'avant), ce n'est pas du tout le cas sur du 28/C21 ou 28/C23

Je prends du XL chez Castelli la plupart du temps et du L chez Sportfull...