Pierre PLANA

Dans les vélos "polyvalents" mais plus orientés montagne tu as aussi l'Orbéa Orca, le Scott Addict RC, le Giant TCR, le Wilier Zero SLR, voire le TARMAC SL8 qui a une boite assez souple. J'ai essayé, pas mal de vélo. Aujourd'hui mon vélo "de montagne" c'est un Time Alpe d'Huez. Ils font des promos actuellement et les cadre coutent à peine plus de 3000€. Dans ton budget ça laisse la place de faire un beau montage. Mon montage : Cadre Time ADH, Potence DedaSuperbox, TdS Deda Superleggera, cintre ProVibe superlight, groupe Ultegra Di2, Selle Prologo Schratch M5 Nack, Pédale Shimano DuraAce, roue Fulcrum Speed 25, Pneus Pirelli Pzero TLR SL. Poids prêt à rouler en M = 7.3kg. En budgetje suis autour des 7000€.

Je ne peux pas tout expliquer mais avec le tubeless tu n’as de fait plus la couche supplémentaire de la chambre à air et tu peux gonfler un peu moins c’est probablement ce qui fait le confort. A l’origine j’avais monté des tubeless pour faire Paris-Roubaix et éviter les crevaisons par pincement. Je n’ai plus remonté de chambre à air

J'ai un un choc similaire, c'était le cintre qui avait tapé le tube supérieur. Il faut que tu fasses réparer. Ca se fait très bien à cet endroit là.

Ci-dessous la différence entre les Pirelli normaux et tubeless : la construction est similaire mais sur le tubeless, une couche interne supplémentaire hermétique est ajoutée. Le poids du tubeless est de ce fait plus élevé (270g contre 205g en 26mm)

Chez Cervelo, le vélo qui se place en face du Cannondale est probablement le R5

Yves, j'ai un sac de transport EVOC semi-rigide, que j'ai utilisée plusieurs fois et prêtée plusieurs fois sans problème. Elle est pas mal, légère par rapport aux valises rigides (environ la moitié du poids) donc les compagnies aériennes ne t'ennuient pas avec le poids et avec les roulettes tu te déplaces facilement dans les aéroports. Quand je l'utilise généralement je mets aussi à l'intérieur quelques outils, le casque les chaussures, voire les vêtements de vélo et je suis sous les 20kg. Il faut néanmoins démonter le cintre, les pédales, baisser un peu la selle. Mais avec les tubes/réglettes de rigidification, le vélo est assez bien protégé. Je recommande le produit

Non, Marcel à ma connaissance n’est pas membre du forum. Je ne le connaissais pas du tout mais je suis très sociable et ce n’est pas rare que je fasse des bouts de route avec des cyclistes de rencontre. Parfois ça m’a fait changer complètement le circuit prévu. Une fois j’avais tellement rallongé pour accompagner des gars qui traversaient l’Ariège que je me suis retrouvé en fringale totale avec plus rien dans les poches à 60km et un col à franchir de chez moi. J’ai du monter dans un fourgon de gendarmerie pour passer le col. 😄 Lors du reportage effectivement j’ai parlé presque toute la montée pour le besoin du reportage (ils ont tourné des images tout le long et la GoPro a aussi filmé), au montage ça fait 2 minutes de reportage. Mais généralement je parle moins. J’en ai quand même bien chié, surtout quand j’ai suivi Marcel qui était bien meilleur grimpeur que moi et même quand il est monté « en-dedans » pour le suivre j’étais en survie

On peut marcher un peu avec les cales il faut juste faire attention sur les sols durs. pour le reportage voir le sujet « Pierre la star de FR3 midi Pyrénées » je crois q’aujourd’hui c’est le dernier jour de diffusion. Monter un tubeless avec une chambre est possible mais n’a aucun intérêt. Les tubeless sont plus chers que les pneus « normaux ».

Oui mais il fait moins beau... 🙂 mais c'est vrai que la haute montagne est plus belle. J'ai un faible pour le col de Tentes, les lac de Capdelong voire Troumouze

Je ne dirai pas que c'est le paradis pour tout le monde... économiquement c'est très sinistré donc socialement c'est un peu compliqué, si tu veux faire les boutiques, il ne faut pas non plus venir en Ariège (on peut aller en Andorre pas loin), culturellement c'est pas fou non plus (sauf si tu aimes Gabriel Fauré), par contre si tu aimes être dehors, le vélo, la montagne, le trail,... c'est très bien.

L'Ariègeois ne sait pas vraiment vendre sa terre. Je profite du passage récent dans l'Ariège du TDF puisque vous avez pu voir de belles images de montagne pour vous inciter à venir découvrir notre département. Depuis Foix ou Saint-Girons, on peut tout faire : du plat, du peu vallonné, du très vallonné, de la moyenne ou de la haute montagne. Nous avons un très dense réseau de petites routes avec très très peu de circulation qui permet de faire de circuits très différents que ce soit au niveau du relief, des longueurs ou des paysages. Je connais peu de régions qui peuvent proposer autant de choix. Beaucoup de destinations "à la mode", comme par exemple Gérone, le Ventoux, Ténérife, ne peuvent pas proposer autant de choix avec des routes aussi peu fréquentées pour les voitures...

T'as pris l'apéro au moins avec les mini saucissons ?

Pour la géométrie, ça vaut le coup de pousser la porte d'un vélociste compétent et de se faire "poser" sur le vélo. La plupart des vélocistes peuvent aussi proposer des vélos d'occasion en très bon état à tarif intéressant. Pour le tubeless, oui le tubeless améliore le confort de manière sensible et dans mon cas, le nombre de crevaisons où j'ai du réparer est quasiment nul depuis 4 ans. Pour les chaussures, c'est un peu comme la selle, chacun va aimer les chaussures qui correspondent à son pied. Pour l'utilisation de pédales/chaussures de VTT pour une utilisation route, je ne le recommande pas mais ça va dépendre de la façon de pédaler. Je suis quelqu'un qui aime bien "écraser" les pédales, donc pour moi c'est chaussures rigides et pédales de route. Quand j'ai essayé les pédales de VTT en route j'avais l'impression de sentir la cale sous le pied. Lorsque tu es en VTT tu moulines plus, et tu es moins en force (sinon, tu as des problèmes d'adhérence et de relance quand tu rencontres un obstacle) et puis de temps en temps il faut marcher. En route, à priori, tu n'as pas à marcher... Pour les selles, c'est vraiment chacun pour soi... Pour mon commentaire sur le gravel qui est un matériel de hypster... Je ne m'empêche pas de faire un peu d'humour de temps en temps, de caricaturer, voire de me caricaturer (voir le reportage France 3) 🙂

Hier soir, ma sortie "test" de 50km, un première avec le Factor Ostro VAM et un deuxième temps absolu à 40s de mon meilleur temps... et presque 30s de mieux que mon temps de début Juin (avant prostatite) sur le même circuit effectué à deux... on a du me doper à l'insu de mon plein gré... Coupe de cheveux chez Karine : gain 2 watts | Vélo | Strava

Le E9 est annoncé à 11.4kg... si je fais une analogie avec les modèles de route, tu auras un vélo prèt à rouler autour des 13kg.

Ho, ho... test Cinelli WCR

Gloabalement c'est plus facile de faire du sur-mesure avec du métal (Acier/Titane ou Aluminium). Sur du carbone monocoque c'est impossible de faire du sur-mesure. Cyfac, fait des cadres sur mesure mais le prix est dingue. Sarto en Italie aussi. Je crois que le C68 n'est plus disponible sur mesure...

J'ai essayé pas mal de vélos mais aucun de ceux-là...

C'est une réflexion de vieux c.on 🙂 Globalement, le gravel me laisse dubitatif... d'un coté il y a ceux qui font du chemin et qui sont en train de ré-inventer le VTT et de l'autre ceux qui veulent faire du vélo-voyage et qui sont en train de rè-inventer la randonneuse... le tout enrobé d'une belle sauce de marketing... Donc pour le vieux %@!?, le gars qui roule en gravel c'est un jeune cadre trentenaire, en couple sans enfant, avec barbe, vegan, qui passe ses vacances dans un VW combi électrique... un hypster, un geek, un bobo... Les artisans français de l'acier surfent sur cette mode. Autant je comprends l'acier dans un démarche sur mesure autant un cadre en acier "de série" à + de 2000€, ça me semble peu pertinent. Mais encore une fois, je ne suis pas du tout dans la démarche philosophique du cadre en acier et du vélo de voyage, donc mon avis est peu pertinent aussi.

Yves, qui fabrique ce bijou ? Tu as raison, dans le cas où tu as une morphologie particulière (très longues jambes notamment) et qu'on n'est pas très souple c'est parfois délicat de se poser sur un cadre de série. Il y a quelques exception avec des douilles très hautes (pour un cadre de série) mais elles sont assez rares. J'ai un copain qui est dans ton cas (petit avec des longues jambes et souple comme un tesson de bouteille). Il galère un peu. Sur les cadres en carbone trop rigides, je ne partage pas complètement ton avis. Il y a aujourd'hui sur le marché des cadre très rigide et des cadres élastiques.

Je dois probablement avoir tort, mais le saurons nous jamais... en attendant, je salue la performance...

Quand je parle du vélo, je parle aussi des roues/des pneus. A mon petit niveau, quand je roule à 20km/h (dans du 3-4%) avec des roues modernes en carbone, hautes, légères et larges, des tubeless bien souples, ce n'est pas le même monde que les roues de 1998, pas du tout... J'ai visionné les images de 98, il n'y avait pas un souffle d'air...

Vu de loin ça me semble un peu de matériel de Geek... très bien, made in France mais un peu cher... les précurseurs de ce type de cadre ont été Genesis, Kona, Ritchey, Bombtrack. Probablement soudé en Asie, mais bien moins chers. Après, le vélo en acier, moitié gravel, moitié balade, ce n'est pas aujourd'hui ma philosophie et je ne les connais pas bien. Donc je sors 🙂

Sylvain, quel que soit le sport individuel... il me semble qu'il y a quelques extra-terrestres puis les autres : - Regarde le tennis : pendant 15 ans il y a eu 4 intouchables, ça semble bien reparti avec Alcaraz - L'exemple de l'athlétisme : en saut à la perche Duplantis commence ses concours quand les autres les finissent, Bolt mettait 3 dixièmes à tout le monde. - En natation, tu as à chaque génération un nageur qui éclate tout le monde sur le bord du bassin, chez les hommes et chez les femmes. - En judo, Riner a perdu trois combats en 15 ans. -... Là on a 3 gars qui dominent les grands tours depuis 4-5 ans, quand ils sont là, ils éclatent tout le monde. Pour moi, ils sont déjà plus forts et en plus la puissance financière de leurs équipes fait que ceux qui seraient à même de le concurrencer un peu, sont là pour les aider. Donc ils éclatent encore plus ceux qui restent... La comparaison avec Pantani me laisse complètement pantois... reprenez vos vélos et vos roues de 1998... vous allez voir la différence. De plus, je ne me souviens plus des conditions météo lors de l'arrivée en 98, mais là comme expliqué précédemment, il y a un fort vent favorable. Lors de la dernière arrivée en 2015 la météo était apocalyptique, je pense que sinon, ils auraient déjà battu le record de Pantani... Il ne faut quand même pas trop se voiler la face, le sport professionnel (quel que soit le sport et d'autant plus qu'il est plus médiatisé), ce n'est plus du sport c'est du sport-spectacle qui vit grâce à la performance. Et ceux qui en ont les moyens font tout leur possible pour améliorer les performances. Ou commence le dopage ? Le gars qui dort toute le nuits à 2000m d'altitude pour améliorer ses performances est-il dopé ? le gars qui prend une Sporténine tous les 50km est-il dopé ? Si la définition du dopage c'est "ingestion de toute substance permettant d'améliorer les performances", la réponse c'est oui...

Oula... à chaque réponse il y a une nouvelle batterie de questions 🙂 Pour le matériau acier, je t'ai donné les généralités... Si tu veux creuser ça peut être super long. Globalement il y a 4 fabricants utilisés par les cadreurs : Colombus, Tange, Reynolds et Dedacciai. Chacun a entre 2 et 10 variétés de tubes avec des alliages différents et des épaisseurs différentes, et dans une même série de tube, tu peux aussi avoir des formes différentes (ronds/ovales). Pour te donner une petite idée, le catalogue Deda : c'est peut-être aux qui ont le moins de choix Pour l'oxydation de l'aluminium : si tu enlèves la peinture (ou de vernis) et/ou la couche d'oxyde, il va s'en recréer une assez rapidement. Pour l'oxydation de l'acier, si tu fais attention, si tu entretiens ton vélo, il n'y a pas de problème. Comme l'a dit Thierry, ce sont des alliages qui ne s'oxydent pas trop. Si tu stockes ton vélo dans un endroit humide, pendant plusieurs mois sans prendre de précaution tu auras des taches de rouille, mais si tu es soigneux, même si la peinture a sauté à une endroit sur une chute, ça ne rouillera pas. Si tu prends une chaine en acier. Après plusieurs milliers de km, mes chaines sont toujours blanches. Parce que je les nettoie et je les regraisse immédiatement avec des produits qui vont bien. Si tu roules plusieurs heures sous la pluie, que tu rentres sans t'occuper de ta transmission, ta chaine va rouiller et même si tu la brosses pour faire partir la rouille, dans le meilleur des cas elle ne sera plus blanche. Concernant la rigidité. Je n'ai pas essayé de vélo avec la dernière série Colombus (XCR) qui est réputée très rigide selon les essais que j'ai lus. Les derniers cadres acier que j'ai essayés datent de la fin des années 2000. Je ne peux pas dire qu'il y avait un manque de rigidité rédhibitoire mais bon, roulant avec des cadres en Carbone de haut de gamme depuis 2002, ben c'est pas pareil... Je pense que ça peut mieux convenir à des personnes dont le gabarit et la façon de pédaler sont différentes. Mais encore une fois, un cadreur (comme avec n'importe quel matériau) peut faire des choses assez différentes avec un même matériau... Concernant le poids : tu prends un vélo, tu mets deux bidons remplis dessus et tu regardes si le comportement est très différent du même vélo sans bidons... La réponse est oui, un peu, mais pas tant que ça... A notre niveau où une poignée de secondes ne va pas changer notre vie, faire la lutte au poids sur le vélo tient de la lubie. Ton critère "résistance à la fatigue (mécanique ?) et maintien des qualités dynamiques avec le temps", n'a pas lieu d'être sur un vélo bien construit quel que soit le matériau. Sur le confort : en 2024, je ne crois pas qu'il y ait de vélos en carbone qui n'absorbent pas correctement les chocs. Les vélos en acier et en titane ont toujours eu cette faculté... attention quand même aux versions "rigidifiées". A noter qu'une grosse partie de ton confort va être lié aux roues et aux pneus (avec toujours de compromis à trouver) mais que la plus grosse partie du confort va venir de la manière dont tu es posé sur le vélo. Si tu es mal posé, tu peux prendre n'importe quel matériau, c'est mort ! En conclusion : Arrête de te prendre la tête. Tu choisis un vélo qui te plait, qui est à ta taille et dans ton budget. Après, va rouler, tu vas voir que dans tous les cas tu vas t'amuser. Et si tu entretiens ton vélo, dans tous les cas il va durer longtemps