Pierre PLANA

On peut évidemment et pour plein de bonnes raisons préférer un vélo à près de 8kgs à un vélo de 6.5kgs, mais je ne pense pas que l'on ne puisse démontrer que leurs poids respectifs n'ont aucun influence sur la qualité des perfs. tu as raison dans l'absolu sur le poids, mais descendre le poids implique des compromis sur la rigidité, la fiabilité et la sécurité pour ma part, l'arrêt de la recherche du poids minimum remonte bien avant l'arrivée des disques, suite à des tentatives contre productives de poids léger que ce soit sur les cadres, les périphériques, les roues, les chambres, les pneus... J'ai eu un vélo à 6.7kg, je n'ai jamais battu un record d'ascension avec et pour arriver à ce poids il fallait que je fasse des concession sur la rigidité et/ou la fiabilité... J'ai essayé des vélo à 6kg... hormis sur les deux premiers mètres, je n'ai pas aimé du tout... Donc avant le disque, mais vélo pesaient un peu moins de 7.5kg... désormais ils pèsent un peu plus de 7.5kg (sauf le dernier ou je me suis lâché sur le groupe), mais j'ai gagné en sécurité en descente... on s'est vraiment bien trompé pendant les 50 dernières années... Il y a un certain nombre d'erreurs qui ont été commises au nom du poids durant les cinquante dernières années... effectivement... je te laisse en faire la liste...? Je regarde toujours le rapport entre les contraintes et le gain... et in fine, ma conclusion c'est que mes vélos de 2021 à +/- 7.5kg sont plus performants que mes vélos de la fin des années 2000 en dessous de 7kg.

Parfait !!!?

On ne peut pas non plus exclure totalement que tu bonifies en vieillissant ça c'est le fantasme de ma femme, mais tous les matins quand elle se réveille, je suis toujours aussi c... ...les sensations et le chrono ne sont pas toujours d'accord... Je ne peux pas dire que les sensations sont mauvaises... j'ai juste l'impression que je ne peux pas le martyriser autant que je le fais avec le BMC...

On lit un peu de tout sur Paris-Roubaix... j'ai lu des choses comme : "au bout du premier secteur pavé j'avais des ampoules aux deux mains", "il faut mettre deux épaisseurs de guidoline", "j'ai eu des tendinites aux poignets pendant six mois"... Même sur le site de Paris-Roubaix challenge on voit des trucs bizarre comme : "vitesse minimum : 30km/h hors pavés, 15km/h sur les pavés"... Bon, je ne suis peut être pas le cycliste typique puisque par le passé j'ai fait beaucoup de VTT dans des endroits très très cassants, à une époque ou les VTT ressemblaient à des vélos de gravel à cintre plat. J'en fait encore un peu dans des endroits où malgré nos engins tout suspendus on est plus secoués que sur un Paris-Roubaix... Mais une fois que tu as assimilé que pour passer un endroit qui secoue en vélo : - il faut rouler le plus vite possible - il faut tenir délicatement le guidon pour ne pas se crisper (le laisser "remonter" dans les mains sur les gros chocs) - il faut alléger ses fesses sur la selle - il faut enrouler du braquet mais pas trop... Et que tu as du matériel adapté réglé pour les pavés (pour moi ça a été pneus de 30mm tubeless à 3.5B et un vélo "normal" : Scott Addict RC mais plutôt confortable), ce n'est que du bonheur... Bon, j'ai plutôt un gabarit de rouleur (1.76/83kg) mais j'étais venu avec des crevettes des Pyrénées et ils se sont aussi régalés... je les ai juste "abrités" sur le descente de Roubaix vers Arenberg car on a eu beaucoup de vent de face... On est pas des monstres physique, on a roulé effectivement assez tranquillement autour des 30km/h sur les bouts goudronnés, puis "à bloc" sur les secteur pavés entre 21km/h pour Arenberg et 32km/h pour le dernier secteur pavé qui était très bon... on s'attendait à la sortie des secteurs pavés quand c'était nécessaire, on a fait des photos, on s'est ravitaillés... bref on se l'est fait tranquille... mais c'est vrai que sur les secteurs pavés on doublait tt le monde... et après le circuit de 145km, on était pas épuisés, on a fait une petite soirée bien sympa à Lille !!! Excellent souvenir !!!

Jean-Paul, ce sont souvent les étriers de frein qui limitent la hauteur. Tu as de boyaux ou des pneus ?

Bon... meilleur temps absolu sur un de mes tours test... le 7 décembre en tenue d'hiver... il ne doit pas être si nul que ça ce Tarmac finalement...?

ne pas oublier que notre ami Pierre vit de nouveau a Canada et que donc il fait du home-trainer dans un igloo...? Je suis un peu comme toi Franck, le home-trainer... pffffff... donc quand il fait trop mauvais c'est soit VTT, soit marche, soit ski (rando, fond ou piste) s'il neige...

Bruno, c'est toi qui relances en permanence le débat... pour moi le débat est clos... je sais que pour moi les qques centaines de grammes de plus ne changent absolument rien... J'ai voulu en avoir le coeur net, j'ai monté un vélo en DuraAce qui donc pèse le même poids que mes "anciens" vélos à patin en Ultégra... ça ne change absolument rien... Entre mon Scott Addict à 7.7kg et le TARMAC à 7.3 kg, si les sensations sont un peu différentes, à roues égales, je roule à la même vitesse sur une ascension longue... et si les relances sont un peu plus vives avec le TARMAC, ça n'a rien à voir avec le poids, puisque j'ai de relances encore plus vives avec le BMC qui pèse aussi 7.7kg. Même si tu es plus léger que moi, vu la région dans laquelle tu habites, 400g de plus ou de moins ne changent rien pour toi non plus, si ce n'est un effet placébo... mais je te concède que l'effet placébo est très important pour le cycliste... je l'utilise de manière régulière en me persuadant que le vélo neuf est plus performant que le précédent ? ... et ça marche assez bien puisque malgré l'âge qui avance, mes performances ne bougent pas trop... malgré un entrainement à peu près constant

Oui c’est bien un Sworks. Pour les roues c’est juste une question de logistique. Mon BMC est dans une résidence secondaire et je n’y suis pas allé depuis qques temps

James, Pour les patins, j’ai un peu lâché la rampe mais j’ai toujours eu des Swisstop hormis les patins Shimano d’origine et il n’y avait pas photo en terme d’efficacité... (sauf pour les carbone ou je préférais les patins Campagnolo). Sinon je ne connais pas les jagwire... Pour la gomme, si tu trouves chez un papetier une gomme bleue ça marche bien aussi ou du cif... personnellement je suis plus adepte du Cif que de la gomme

Bonjour Alain, je suis très surpris de ton ressenti... j'ai un BMC SLR01 Four et si les roues CRD351 ne sont pas top (je les ai revendues), elles sont néanmoins correctes. Je n'ai pas noté de comportement anormal de ce BMC, par rapport à d'autres vélos (j'ai actuellement un Scott Addict, un Specialized Tarmac...), au contraire, pour moi c'est le vélo le plus réactif que je connaisse... même si par rapport aux deux autres il est un peu moins confortable... Je veux bien croire que tu manques un peu de puissance... mais bon, au point de tomber de 4km tes moyennes, pas une seconde... ni d'avoir l'impression de trainer une enclume... Peut être es tu en train de couver qque chose... As tu vérifié que tu ne sous-gonfle pas... mais même ça ça ne devrait pas te plomber autant...

Je pense qu'il pose la question au sujet de la garde sur le levier lui-même pas la garde entre les patins et la jante... Donc pour le 105 5800 effectivement la réponse est en page 14 du manuel... Pour le 7000... à ma connaissance il n'y a pas ce réglage sur les séries 7000

Les pro utilisent beaucoup la marque "Spatzwear" à l'entrainement. --> C'est la marque que je cherchais en plus de "Velotoze" Le Spatzwear et aussi fin sur le tibia et peut être mis sous le cuissard pour éviter que l'eau ne ruisselle. Les deux modèles s'enfilent de la même manière (mais apparemment le Velotoze est très costaud à mettre en place) Un petit test du Spatzwear : très efficace mais si tu le laisses sur le cuissard, tu finis par prendre l'eau... https://roadcyclinguk.com/gear/reviews/accessories/cycling-shoe-covers/spatz-pro-overshoes-review.html

l'impression de confort est peut être due à la pression de 6.5 dans les Vittoria tubeless, de plus ces roues ont la réputation d'être plutôt assez confortables, non? --> j'ai roulé qques jours avant avec les mêmes roues/pneus/pression avec le Scott Addict RC que j'avais aussi comparé avec le BMC avec les même roues/pneus/pression (WTO33/GP5000/6B)... donc je peux dire que le Tarmac est un peu plus confortable que le Scott lequel est plus confortable que le BMC. Le Tarmac est typé "compétition" , l'Aethos n'aurait il point été plus adapté à ton terrain de jeu plutôt vallonné avec ces roues légères typées montagne? --> mon problème c'est qu'avec mon poids/ma puissance, certains vélos/roues s'écrasent... il y a pas mal de vélos supposés "réactifs" que personnellement j'ai trouvé "mous" et souvent les vélos très légers. Entendons nous bien, quand je parle de "gicler" ce n'est pas avec le petit plateau mais avec du braquet... et mon seuil de vélo trop rigide, n'est pas tout a fait le même que celui d'un gars de 60kg. Après il faut que je compare le BMC et le TARMAC avec les mêmes roues, ce que je n'ai pas encore fait... Je pense essayer l'Aethos prochainement sur qques centaines de mètres au moins (le copain qui l'a commandé est un peu plus grand que moi) pour voir ce que c'est mais j'ai eu peur qu'il soit trop mièvre...

Thierry, il faut voir par rapport à quoi je le compare... le BMC SLR01 est le vélo le plus réactif sur lequel je sois jamais monté... Ce Tarmac n'arriverait qu'en troisième position absolue (le PARLEE...) donc il "gicle" quand même pas mal déjà... et en confort, numéro 1 sans hésiter... bluffant... Donc quand tu fais la moyenne, le Scott pour ma pratique quand tu additionnes la réactivité, la maniabilité, le confort, la facilité d'utilisation,... était pour moi mon meilleur vélo, c'est pour ça que je souhaitais plutôt le conserver au détriment du BMC, néanmoins plus réactif. Le Tarmac, est plutôt plus proche du Scott mais un peu plus réactif et un peu plus confortable (pour le reste il faut que je vois en faisant des sorties plus longues plus dures). Donc, globalement, je ne suis pas déçu, juste surpris... je m'attendais à un vélo plus explosif mais plus exclusif (comme le BMC), alors que je vais avoir un vélo in fine plus adapté à ma vraie pratique et ma vraie condition physique (et pas ce que je suis capable de faire sur une heure). De plus, il est quand même de toute beauté...

Bon, j'ai récupéré mon TARMAC SL7 et j'ai profité d'une petite fenêtre météo pour aller l'essayer (sans pluie mais routes humides et beaucoup de vent) : Je rappelle le montage : Cadre SL7/Nouveau groupe DuraAce 12V/Mavic Cosmic32 SLR. Ma sensation prédominante après cette première sortie (70km/650m D+) dans du vallonné c'est le confort. Nos routes de l'Ariège ne sont surement pas aussi pourries que celles de nos amis belges mais elles ne sont pas toutes top-top non plus et le TARMAC avec ces roues et ces pneus (Vitorria Corsa Graphène gonflés à 6.5B) donne l'impression de rouler sur un tapis. Au niveau de la réactivité en danseuse, je suis un peu déçu, je m'attendais à une balle... et ce n'est pas le vélo le plus réactif qu'il m'est été donné d'essayer... Cette première sensation est peut-être à tempérer à cause de la météo de décembre, des vêtements et de la forme d'hiver... Mais je vais faire de essais croisés avec le BMC et les Campa WTO33 pour confirmer ma première impression qui est que en danseuse, le BMC "gicle" plus... Par contre, assis en bosses, ça se passe super bien, on appuie un peu plus et le vélo réaccélère assez facilement... Un petit commentaire sur le groupe 12V : quand on change de vitesse, avec le sous-casque on n'entend absolument rien, et on ne sent presque rien... sur les longs développements, ou l'écart entre pignons est faible, c'est presque déroutant... Pour le freinage, je n'ai pas noté d'amélioration significative, mais je n'ai pas fait de gros freinage d'une part et d'autre part avec le sous casque on ne peut pas entendre les frottements des disques... En résumé, le TARMAC SL7 semble être un excellent vélo... mais m'a surpris... je m'attendais à un vélo proche du BMC (hyper réactif, un peu exigeant, confort relatif...) et en fait il est plus proche du Scott (un peu moins réactif, assez facile, super confort...)... du coup, alors que je pensais vendre le BMC... je m'interroge...

"Et à part Pierre Plana qui a 45 paires de roues..." En fait j'ai 45 vélos et 150 paires de roue et je les change en fonction : - de la couleur de vêtements que je choisis - de la météo - du circuit etc... ? Pour être plus sérieux, actuellement j'ai 4 vélos avec lesquels je roule alternativement (3 à disques et un à patin), avec "seulement" 6 paires de roues (3 à disques (Carbone tubeless 33, Carbone tubeless 32, Aluminium tubeless 30, 3 à patins(Carbone boyau 50mm, Alumium tubeless 24, Aluminium pneu 27/30)... un cinquième vélo est réglé pour mon fils donc je ne l'utilise plus... Sur mon expérience : - plus une jante est haute et plus elle est rigide - plus une jante est haute et plus elle est efficace en vent de face (Surtout la roue avant) - plus une jante est haute et plus elle est difficile à relancer à basse vitesse - plus une jante est haute et plus elle est sensible au vent latéral (Surtout la roue avant) Je n'ai jamais essayé de jantes très hautes (>50mm) mais aujourd'hui pour ma pratique (essentiellement en montagne ou sur des circuits très vallonnés) et mon gabarit (83kg), le meilleur compromis ce sont de roues entre 30 et 40mm de hauteur... la plus grande largeur des roues modernes en sensation compense une hauteur moindre avec moins de prise au vent... Je ne peux plus quantifier aujourd'hui l'écart entre des roues de hauteur basse en aluminium (type R0, Zonda) et des roues de hauteur moyenne (Type Bora 35/ Mavic Cosmic) parce que je n'en ai plus les deux types dans des technologies de freinage identiques, mais je l'ai fait par le passé sur des tours test et à des paramètres subjectifs près (envie, météo, forme du moment...) pour moi c'était sensible (au moins psychologiquement). Les roues plus hautes que 40mm que j'ai eues ou essayées sont plus performantes sur le plat, plus performantes quand il faut faire un gros sprint à haute vitesse avec tout à droite, mais les inconvénients, d'inertie et surtout de prise au vent (le comportement en descente notamment est "bizarre" et demande beaucoup plus d'attention, même pour moi qui ne suis pas une demi-portion), font que j'ai renoncé aux roues plus hautes... il est néanmoins probable que si je vivais dans un région plus plate, je roulerai en 50mm ou plus.

C'est un sujet compliqué... après 3 heures sous la pluie à part un scaphandre... La plupart des couvre-chaussures sont "étanches" mais l'eau rentre soit par dessous par les trous de la semelle soit par dessus en ruisselant le long des tibias. Pour les trous de la semelle, il faut bouger les trous d'aération avec ce que tu peux qui sera amovible ou condamner un paire pour rouler sous la pluie. Pour le ruissèlement via le tibia, la solution c'est de prendre un couvre-chaussures fin et étanche (Style Velotoze) les mettre directement sur la peau et rabattre le collant par-dessus.

Jean-Paul, pour le camping-car, il y a des parkings surveillés à proximité du vélodrome pour un montant raisonnable (auprès de l'organisation). Pour le matériel, je ne sais pas quelle largeur de pneu autorise ton vélo, mais mets le plus gros possible, si possible en tubeless... si la plupart des secteurs se passent assez bien, Arenberg ça secoue sévèrement.

change de vélociste... prends en un qui prend le téléphone et ne se contente pas d'envoyer un mail...

J'ai récupéré mon TARMAC en DuraAce, mais un seul groupe DuraAce 12V et aucun groupe Ultegra...

pas étonnant avec l'arrivée des FAD, ils ne vont plus développer ce modèle --> je crois que la dernière mise à jour des Zonda à patins date de 2017... que valent les zonda à disque, qui en achète alors qu'elles pèsent près de 1700 gr --> à cette heure, je ne sas pas répondre, mais je suis à peu près certain que ça va être de bonne roues

Les Vento ont disparu du catalogue : même moyeux que les Scirocco et jantes basses. Equivalentes aux R5 de Fulcrum. Un bris de rayon, c'est pas de pot mais ça peut arriver surtout si les roues commencent à être un peu agées. Par expérience, si on casse un rayon et qu'on ne fait pas rerayonner intégralement la roue, la probabilité de récidive monte en flèche !!! Je pense que lors du bris d'un rayon, les rayons adjacents sont plus fortement sollicités et donc fragilisés.

ouaip... c'est souvent les pb des réseaux sociaux... une mauvaise expérience suffit parfois à faire office de statistique... bon, de mon coté, comme expliqué dans la génération où les jantes étaient encore grises j'ai vu pas mal de soucis, depuis qu'elles sont noires beaucoup moins. Les deux incidents Mavic que j'ai vus ont été avec des Ksyrium Carbone SL à patins... pour moi sur chute, donc la fiabilité n'est pas à incriminer, pour un copain une fonte de la piste de freinage sur une grosse descente par forte chaleur avec des patins improbables... Dans les deux cas, Mavic a pris en garantie...

Effectivement... ça fait un moment que je n'ai pas touché les pneus sur cette paire de roue. Je viens de vérifier et les jantes ne sont pas percées et donc pas de fond de jante... Mea culpa...