Pierre PLANA

moi je croyais que le Pierrot y aller en mode "Pacificateur c'est moi le Patron" je suis là maintenant, il y a un problème ? --> Bernard, mes performances (si on peut parler de performances, je n'ai jamais été qu'un cycliste moyen et un sportif moyen) sur le vélo sont loin derrière moi... donc même quand je prends part à une épreuve chronométrée ce n'est que dans un objectif que je me fixe personnellement Sur Paris-Roubaix, j'y vais particulièrement humble : les seuls pavés que j'ai jamais fait sont de beaux pavés de ville et sont très très éloignés des photos que j'ai vus des "vrais" pavés. L'objectif va donc être d'essayer de rester sur le vélo et d'arriver entier à Roubaix. Si je me sens à l'aise et que je peux pousser un peu sur les secteurs chronométrés je le ferai. Je pars avec deux copains gaulés comme des crevettes qui me mettent la misère à longueur d'année dans nos montagnes, donc mon objectif c'est de les amener à Roubaix (je pense que ça va être calme sur les relais) mais j'espère quand même secrètement qu'ils seront un peu plus hachés que moi

et, curieusement, particulièrement onéreux. --> la loi de l'offre et de la demande... il n'y a pas de justification technique au prix du Di2...

un mix entre "Bruce Wayne &Tony Stark" qui doit réfléchir avec quoi partir à Roubaix, je me trompe ? 😃 Excellent, c'est exactement ça !!! Pour Roubaix j'hésite effectivement entre partir avec un Nevi en Titane/Ultegra 6800 à patins/roues montage artisanal 32 rayons très costaud (essayé sur des pistes en montagne)/tubeless IRC en 28 mm ou avec le Scott et des pneus plus large (30 ou 32mm). Bon ce qui m'ennuie c'est que j'avais fait monter ces roues juste pour Roubaix avant d'avoir des freins à disques...

le problème de Decathlon c'est qu'ils n'ont plus de vélos...

Toutes les cales Shimano plastiques, les jaunes, grises et cie ont été détruites après une demie journée --> mais comment tu les détruits... Je ne suis pas en mesure d'emmener tranquillement un 54/11 mais je ne suis pas trop ridicule quand même, mais je n'ai jamais cassé de cale neuve... De plus, les gros sprinters jouent avec des pédales classiques... Il n'y a que quelques sprinteurs sur piste qui utilisent encore des sangles... explique moi ce que tu entends pas détruites...

D'où l'intérêt de l'assistance électrique... tu montes du 20% en sifflotant...

NB : Plaignons les pauvres Ineos qui roulent sur des vélos "dépassés et obsolètes" Plaignons tous les autres qui sont obligés par leurs sponsors de rouler sur des enclumes qui n'ont rien à faire sur des vélos pour des raisons marketing... Ce n'est pas grave si tu ne veux rien entendre en 2021... je te dis juste que en faisant du vélo sur Nantes, statistiquement tu n'es pas le mieux placé pour parler de freinage, et en pesant 65 kg tu n'es pas le mieux placé pour parler de problèmes de freinage... Après il y a des choses objectivement vraies dans ce que tu dis : - le poids supérieur en est une... mais la marge est en train de s'amincir... avec des cadres et des roues exclusivement développées pour le disque. Aujourd'hui c'est vrai que sauf grosse enveloppe budgétaire importante, le différentiel de poids est de l'ordre de 500 à 700g, le poids d'un bidon... - les bruits de frottements existent... mais uniquement après un gros freinage et ils disparaissent au bout de qques tours de roue. Et des choses fausses : - la différence de prix : c'est faux elle est très faible ou nulle entre le patin et le disque suivant les modèles. - les vélos sont plus durs à emmener et moins confortables : c'est faux - le poids des vélos à disque est un frein en montée : c'est faux - tous les utilisateurs de disque regrettent les patins : c'est faux - tout le monde sait que les disques n'ont rien à faire sur un vélo de route : c'est faux - la maintenance est beaucoup plus compliquée : c'est faux... un maladroit qui n'arrive pas à changer des câbles/gaines/patins, n'arrivera pas plus à faire une maintenance sur des disques, mais pour celui qui réfléchit un peu et fait sa maintenance ce sera pareil... régler correctement des patins est beaucoup plus long et délicat à faire que aligner un étrier sur un disque... Ce que je ne comprends pas c'est que tu sois aussi vindicatif au sujet des disques alors que tu es beaucoup plus discret sur les groupes électriques qui eux ont entrainé une très forte augmentation des vélos, une impossibilité de faire de la maintenance pour le mécano amateur et maintenant un disparition rapide de la technologie mécanique moins couteuse et tout aussi fiable... le seul argument pour l'électrique c'est que globalement ça n'a pas grevé le poids... Pour ma part comme je fais partie des lourds qui ont un budget vélo confortable, je roule en Di2 et disque... mais autant les disques je vois ce que ça ma apporté autant le Di2, c'est juste un peu de confort... Donc pour conclure : Ce n'est pas grave si tu ne veux rien entendre en 2021... en 2025 tu rouleras en disques et on rigolera ensemble de notre débat d'aujourd'hui 😃 Répondre

Sur ce que je sais : Le BMC SLR01 est pour moi un super vélo mais par expérience entre mon poids et ma puissance je sais que j'aime bien les vélos "de costauds". Les deux vélos que j'ai réellement essayés sont le BMC et le Look. Le Look m'a paru très très vif, je ne sais pas te dire ce qu'il en est du niveau d'exigence, je ne l'ai pas essayé assez longtemps... J'ai deux copains qui roulent avec et qui en sont super contents... un poids léger et un plus costaud. Dans les deux cas (et c'est l'un des deux que j'ai essayé) ce sont des versions patins. Je ne conseillerais pas ce vélo néanmoins sauf si une version patin très très sacrifiée en prix, car s'il est très bon, aujourd'hui la version patin est désuète (donc invendable) et la version disque est au mieux une version patin adaptée au disque... Pour les autres, je ne peux que partager ce que j'ai entendu, ou que je ressens... Le zero SLR : c'est le successeur du Zero7 qui pour moi était un excellent vélo pour un poids léger mais qui n'était pas adapté à mon gabarit. Un vélociste qui me connait de longue date m'a dit "celui là tu vas le tordre en deux" et m'a plutôt orienté vers le Filante. Néanmoins j'ai aussi un copain qui l'a et qui en est enchanté... c'est un golgoth de 90kg, mais qui n'accélère jamais et ne se met jamais en danseuse... J'ai une copine (un machine en cols de 1M70 et 55kg) qui a acheté le SL et qui est déçue (elle se demande si elle ne préfère pas son Orbea Orca d'il y a 5 ans... est ce le vélo, est les roues est ce les disques... ? le Trek : j'ai entendu tout et son contraire sur ce vélo... si tu lis l'essai de Guillaume Robert, il dit qu'il est quand même assez exigeant, j'ai un copain qui l'a et qui préférait la version précédente, un vélociste m'a dit que autant le précédent était parfait autant sur celui là, Trek avait poussé le curseur trop loin... il roule en zero SLR... un autre m'a dit que c'était un vélo facile... Top vélo dit que c'est le vélo parfait... le Giant : j'ai encore un copain qui en a un (malheureusement trop grand pour moi) et qui le compare avec un Spé TARMAC avant dernière génération... et qui l'aime vraiment bien dès que ça monte, qui le trouve plus facile que le TARMAC... l'Aethos : pour moi un vélo de Bobo végan... à part le message marketing je ne comprends pas ce vélo... un demi-retour en arrière mais pas complètement assumé (je l'aurais sorti avec des freins à patins quitte à faire un retour en arrière... "pour rouler par amour du vélo..." c'est de la masturbation intellectuelle... Enfin le Lapierre... que personne ne connait vraiment dans cette mouture... Par expérience, les Xelius sont excellents et ont une renommée inversement proportionnelle à leurs qualités... après... on aime ou on aime pas...

Le début de la sagesse ? J'espère bien que non !!!

dire ce n'est qu'une paire de Zonda à seulement 380€ pas de quoi monter au plafond --> les Zonda sont d'excellentes roues... plus pour la plupart d'entre nous (moi y compris), c'est quand même un peu de la gabegie... Quand à "monter" au plafond... vu le gabarit affiché sur ton avatar, tu dois être un peu comme moi : grimper au plafond, en vélo c'est compliqué

Jacques, je ne sais pas si tu ne te fais pas du mal avec ce post... Donc ce weekend, temps presque parfait... Samedi grosse sortie Foix, Méditerranée... Grand beau pas trop chaud, 170km avec quelques petits cols faciles (Col del Teil, Portel, Col Saint Louis, col del Mas, col de Peyreclause...)... une petite brise marine dans le nez sur les 60 derniers kilomètres... Dimanche matin, petite brume de mer dissipée vers 11H. Retour sur Foix dans la soirée... Aujourd'hui, grand bleu, pas un brin de vent, un peu trop chaud peut être (ça va monter au-dessus de 30°).

ça fait un moment que je ne l'ai pas faite mais j'ai le souvenir d'en avoir vraiment chié...

Quelle est la raison de cette course folle à la nouveauté ? Arghhh....Il y a plusieurs raisons : - Je me suis rendu compte il y a assez longtemps que je n'avais pas les moyens de changer de femme régulièrement... - J'aime bien le "New bike effect", la période d'euphorie qui suit l'achat d'un nouveau vélo - généralement, derrière j'ai un surcroit de motivation pour "voir ce qu'il a dans le ventre" - globalement les vélos progressent - si je ne remplace pas les vélos régulièrement, après ça ne vaut plus le coup de les vendre donc je les garde. Autrefois je les recyclais en faisant rouler mes fils dessus mais j'en ai un qui n'a plus du tout envie de faire du vélo (au moins pour l'instant) et l'autre qui s'est mis à pousser de telle manière que mes vélos sont trop petits pour lui (sale gosse)... Maintenant je n'ai même plus cette excuse pour avoir 7 vélos dans le garage... And last but not least : ça me fait plaisir 😃 L'énorme problème que j'ai c'est que aussi bien sur le Scott que sur le BMC, le "new bike effect" dure... ce qui ne m'était pas vraiment arrivé depuis... pffff... le de Rosa King en 2002...

Tu as dans les gammes de tous les constructeurs un ou des modèle(s) qui correspondent à ton cahier de charges... Va voir chez les vélocistes près de chez toi ce qu'il peuvent te proposer et surtout fais attention à la taille... Après... les marques... Cannondale, Giant, Scott, Trek,... proposent en boutique des vélos avec un bon rapport qualité/prix. Jette aussi un œil sur le Lapierre Pulsium... Si tu veux faire du bike Packing, regarde aussi les gammes gravel, qui ont parfois en plus quelques fixations bien utiles pour le bike packing

"vous incitant à venir chevaucher Monica Belluci..." Manifestement comme l'a souligné Thibaut, tu as quand même un peu d'euphorie liée à la nouveauté... et pour en revenir au commentaire de Mus : j'ai des roues Campa/Fulcrum depuis 15 ans de manière quasi exclusive, et je n'ai jamais eu à retendre malgré mes 80+kg, ni de bris de rayon au de jante) (contrairement à d'autres marques utilisées au préalable - Mavic, American Classic, Easton, Shimano...) donc pas d'affolement sur ce point

... sauf les intégristes Ariègeois 😃

En quoi mes "citations" seraient totalement débiles? --> débile, ce n'est pas mon mot c'est le tien.... Elles traduisent ce que beaucoup d'entre nous, mes nombreux compagnons d'entrainement notamment, pensent de cette orientation. --> Tu n'es pas au centre du monde... généralement on se regroupe avec des gens qui ont un même courant de pensée... Le fait que les gens autour de toi pensent comme toi ne garantit pas que "tout le monde" comme tu l'as déjà dit "pense que le disque n'a rien à faire sur un vélo de route" Maintenant si on me dit que pour les gros c'est mieux OK --> pour les lourds... à mon avis c'est mieux, pour les autres au pire ça ne leur enlève rien... alors, vu l'orientation de notre société c'est pertinent, mais là je ne peux pas juger, je ne roule pas trop avec des cyclistes en surpoids. --> on peut être lourd sans être en situation de surpoids... c'est mon cas... pour moi c'est de la masse musculaire (environ 25 kg par cuisse ), pour d'autre ça va être la taille... la majorité des cyclistes ne font pas 1M70 et 60kg... Effectivement tu es probablement dans un groupe de cyclistes minces et pas très grands, donc ça réduit de beaucoup ton champ de vision... Le "florilège" de tes citations récentes (juste quelques unes sur les dernières pages de ce post), c'était juste pour te montrer que tu es extrêmement vindicatif et péremptoire sur le disque (comme l'a souligné Thierry) alors que c'est une attitude que tu reproches à ceux qui ont "obsession de porter aux nues les FAD"... Sur ce forum, des gens qui "portent aux nues" le frein à disque, je n'en connais pas... je suis probablement le plus vindicatif puisque je dis que au pire ce n'est pas moins bien... Après les quelques inconvénients vont tendre à disparaitre et d'ici peu de temps il n'y aura plus du tout le choix dans le matériel de haut de gamme... Pourquoi as tu tant de haine après les freins à disque ? Je ne te reprends pas parce que tu as un avis différent du mien sur le sujet, mais parce que tu veux tellement imposer ton avis, que tu en dit des choses fausses comme : "tout le monde a bien conscience que ça n'a pas grand chose à faire sur un vélo de route" Ca c'est ton avis, pas celui de tout le monde... Pour ma part, autour de moi, je n'ai pas que des gros... mais des gros, des maigres, des grands, des petits, des mecs qui marchent comme des avions, des gars qui se promènent, et parmi ceux qui sont passé au disques ça va de super enthousiaste à dubitatif... Dans tous les cas, ils trouvent leur vélos "modernes" à disques plutôt mieux que leur vélo précédent... Après, on peut effectivement regretter que le prix du matériel s'envole... mais ce n'est pas la faute au disque... c'est parce que le vélo est devenu "à la mode" et donc nous devons nous réjouir que de ce fait il y a de la R&D sur le vélo et que le matériel évolue, mais la contrepartie est que ça devient très cher, y compris pour des fonctionnalités qui ne servent pas à tous...

André, j'ai aussi un BMC SLR01. C'est objectivement l'un des meilleurs vélos que j'ai eus. Il est super réactif, très stable en descente, il filtre pas mal les vibrations, et je ne le trouve pas si exigeant que ça... j'ai fait de grosses sorties avec (jusqu'à 7 heures de vélo) sans être haché... Après... je suis lourd (83kg) et relativement puissant... En poids, je suis en Ultegra Di2 et il pèse7.6kg prêt à rouler (pédales + porte-bidons) avec les Campagnolo WTO33 Si je le compare avec mon autre vélo récent (Scott Addict RC), le BMC est plus réactif mais le Scott est vraiment très très confortable... Aujourd'hui si je devais me séparer de l'un des deux je ne sais pas lequel je choisirais... c'est d'ailleurs le dilemme de 2022, Je voudrais investir pour en remplacer un mais les deux me plaisent beaucoup et il n'y a pas sur le marché de vélo qui me fasse vraiment fantasmer plus... Mes vélos depuis 2010 : Focus Izalco, Wilier Cento Uno Air, Wilier Zero 7, Pinarello F8, Colnago C60, Parlee Altum, Scott Addict RC 20, BMC SLR01 Four...

Bonjour Michel, les CRD-321 sont montées à partir de moyeux DT-350 et de jantes carbone de 38mm. Ce ne sont pas de mauvaises roues, mais pas des top roues non plus... Je les ai eues avec un BMC SLR01 (avec des Victoria Corsa 25mm à chambre)... Sur le BMC, je ne les trouve pas terribles, la comparaison avec les WTO33 est assez désobligeante en terme de réactivité. Par contre j'ai aussi un Scott Addict qui est un peu plus souple que le BMC et sur le Scott elles se comportent mieux. Moi aussi je pèse 83kg... La conclusion c'est que il y a mieux mais c'est plus cher...

un florilège de tes citation, mon ami : "Loin de moi une telle critique des acheteurs " "je ne peux m'empêcher de trouver un tantinet débile de considérer génial un système de freins qui majore autant le poids" "uniquement à la lumière de mes propres expériences, de celles des utilisateurs que je côtoie et de ce qu'on peut voir en course." "présenter le disque comme une absolue nécessité en descente de col me semble une hérésie" "mais ça me parait très excessif et infondé." et enfin : "cette obsession de porter aux nues les FAD alors que tout le monde a bien conscience que ça n'a pas grand chose à faire sur un vélo de route, à part faire raquer les utilisateurs." Globalement, les deux plus ardents défenseurs de disques sont Franck PASTOR et moi, chacun en modérant avec sa pratique, Franck qui fait du vélo sur la plage par temps de pluie et moi qui essaie désespérément de ralentir mon gros cul... Pas de commentaire supplémentaire...

ouaip... à une époque je faisais très très mal sur le plat y compris à des coureurs de niveau régional et sur un test à l'effort je plafonnais à 390W... sur 2 minutes 30... 😃 Maintenant sur un col, si j'en crois STRAVA je suis autour des 220-230W... pour 83 kg donc clairement il est pas tout à fait comme nous...

Pour l'instant on le trouve au moins sur les sites de VPC et il apparait toujours sur le site Michelin...

Ma priorité reste la puissance, que j'adapte en fonction du col et du nombre de cols, en gros entre 270 et 350W moyen. Olivier, je ne sais pas combien tu pèses mais avec 350W moyen si tu n'es pas trop lourd, ça doit faire super mal quand même 😆

la MAIF je sais que c'est bien...

Je n'ose pas te répondre franchement, il est tellement susceptible Je lui en ai mis un bonne couche aujourd'hui... j'espère qu'il ne va pas m'en vouloir... Michel reviens!!! On fera du parapente !!!