Pierre PLANA

En fait les développements, c'est très compliqué de conseiller quelqu'un car d'une part nous ne sommes pas tous égaux et d'autre part aucun d'entre nous n'a la même pratique. Je prends mon exemple : Je suis toujours capable de rouler à 60km/h dans un faux plat descendant, de sprinter au-delà des 50km/h, par contre dès que ça monte + de 500 mètres, mon poids et mon âge me rattrapent par le fond du cuissard et je ne fais pas du tout d'exploits. Actuellement, je n'ai pas vraiment attaqué ma saison de montagne (pas de cols HC) donc je suis en 52X36/11-30. Quand je fais une sortie "de plat", c'est à dire 100km/1000mD+ mais sans cols, la plupart du temps je ne mets pas le petit plateau de la sortie et le développement le plus court que j'utilise c'est le 54/24 Dans les cols que je fais, les passage les plus raides à 9km/h avec un rythme de 60t/min c'est encore raisonnable... Mais je sais que ça va être un peu juste sur un enchainement de cols avec beaucoup de dénivelé dans la journée... Par contre le 52/11 je le mets très régulièrement et même parfois un peu plus gros serait bien.... Donc pour ma pratique, les cassettes très étendues, ne sont pas une "aberration totale" comme le dit Michel, je vais même probablement passer sur 11-34 pour l'été... même si c'est vrai que les cassettes 10V 11-30 ont un peu plus de "trous" que ma cassette actuelle 12V qui fait 11-30 sans trou flagrant (il y a le "fameux" 16 dents). Quand j'avais 20 ans de moins, j'avais 53x39 et 11-26, ça m'est arrivé de rouler à 65-70km/h dans des faux-plats descendants ou avec un fort vent dans le dos et je passais 4-5 cols dans la journée avec mon 39/26. Si je roulais uniquement sur le plat ou seulement avec des petites cotes, j'opterais peut-être toujours pour du 53x39.... Mais, je ne suis pas non plus un exemple à suivre puisque j'ai des cuisses de pistard et donc je pédale pas mal en force avec des rythmes plus entre 60 et 80 t/min que entre 80 et 100t/min. Pour résumer, les développements c'est comme chacun le sent...

Francis, trouvé sur Probikeshop, un peu sous les 60€ (avec la remise de 5%). Ce pneu est juste magique, il n'y a qu'à voir !!! J'ai un meilleur temps depuis le début de l'année sur un secteur pas uniquement en descente !!! 🙂 Incroyable... surtout quand on voit qques noms, dans la liste... Plus sérieusement, je n'ai pas ressenti de différence folle, le pneu se comporte pour l'instant très bien...

C'est pas beau d'accuser la schtroumphette !

j'ai énormément apprécié les sorties solos, tout particulièrement en massifs montagneux... le pied intégral... --> tu comprends mieux pourquoi je suis toujours de bonne humeur mais avec ces p...n de disques 🙂

J'ai eu un peu de mal à en trouver mais je viens de monter un GP5000TR S en 25mm. (pour remplacer un GP5000TL arrière avec une fin de vie accélérée par un freinage d'urgence) Pour le montage : - pas trop de difficulté : un forumeur disait qu'il l'avait monté à la main sur des jantes Campa... on ne doit pas avoir les mêmes mains... Si ça s'est plutôt bien passé, j'ai quand même utilisé ma pince BBB (sans trop forcer). - une fois le pneu engagé sur la jante, le faire claquer a été un peu d'enfant avec une pompe à pied classique - à priori, même sans liquide, le pneu ne fuit pas (on n'entend pas de bruit de fuite) - j'ai quand même mis un peu de liquide. Une fois monté : - il est un peu plus fin que le GP5000TL (ou bien mon pneu GP5000TL a pris du volume). - je vais le mesure dès que je mets la main sur mon pied à coulisses. - au toucher à pression égale il fait un peu plus souple - sur la route aux premiers tour de roue ça me semble bien... pas révolutionnaire par rapport à la version TL - mais normalement on gagne 50g par pneu donc en cols ça va être juste magique 🙂 !!! Si c'est le cas (je n'ai pas vérifié le poids) ça va faire 100g de gagné sur le vélo pour pas trop cher, et donc je devrais battre tous mes records d'ascension...

C'est qu'il devait les faire fabriquer en italie à l'époque... ou qu'ils étaient facétieux 🙂

BSC = 68mm Pas Italien = 70mm Sur ton Decathlon je suis sûr à 99.99% que c'est du BSC. J'avais un Décathlon 520 de la même génération et il était en BSC. Le "Pas Italien" ne concerne que des cadres italiens assez anciens (les récents sont aussi en BSC) Tu as aussi le pas Français avec un filetage différent mais ça n'existe plus depuis la fin des années 80. Ton vélo est trop jeune. Tu va voir rapidement si ça se visse ou pas... dans le pire des cas tu renvoies le boitier que tu as pris et tu commandes un pas italien mais la probabilité est extrêmement faible

je ne suis pas un grand spécialiste du Nord mais les qques fois ou j'y suis allé, autour de Valenciennes ça à l'air compliqué de trouver des côtes à plus de 2%... Tu peux te connecter à OpenRunner pour trouver des circuits... en allant vers la Belgique ou plus près de la côte tu peux trouver qques cotes mais pour le cols... c'est mort... Tu peux essayer les pavés par contre, moi j'ai trouvé ça fun...

Si si les Zonda sont toujours en largeur interne 17mm et externe 22mm que ce soit à patins ou à disques...

Pierre-Yves, je ne roule plus en 23mm depuis fort longtemps mais le passage de 23 à 25mm s'est fait "sans douleur" si ce n'est que tu augmentes le confort. A priori, je ne vois aucune raison que les pneus en 23mm ne fasse pas bon ménage avec les FAD... l'augmentation des diamètres des pneus est dans la même veine --> tendre à faire nos vélos les plus polyvalents possible. Ce qui est incontestable c'est que plus tu augmentes le diamètre et plus le confort vertical est bon. Je ne me prononcerait pas sur la surface de contact et donc l'amélioration du freinage et de l'adhérence en courbes... certaines études par le passé ont montré (c'était la communication marketing de Michelin quand nous sommes passés au 23mm) que lorsque tu augmentes la largeur, la largeur de la zone de contact augmente mais la surface diminue. Je suis incapable de montrer que c'est vrai ou faux Par contre, je sais que les qques fois ou je suis repassé sur du 23mm j'ai vraiment eu le sentiment de me faire secouer et j'étais bcp moins rassuré pour prendre de l'angle... En ce qui concerne les pneus de diamètres supérieurà 25 mm, ça dépend des pneus mais je roule sur des pneus entre 25 et 30 mm, et je suis plus partagé que Bruno sur le fait d'être "collé" avec des pneus de gros diamètre. Si en 30mm (Challenge Strada Bianca tubeless), effectivement on voit et on sent le pneu se déformer et on est un peu collé (je suis descendu jusqu'à 3B et là c'était une ventouse), en 28mm c'est quand même un peu différent. J'ai des pneus IRC (tubeless) pour lesquels je ne vois pas de différence en terme de comportement dynamique par rapport aux GP5000TR en 25mm. Les Corsa control (tubeless) et les Corsa Graphene (tube type) par contre sont moins agréables en 28mm qu'en 25mm. En première monte sur le Scott, j'avais des Schwalbe One (tube type) pas biens du tout en 28mm... Il faut aussi faire attention au gonflage : avec 28 mm à 5.5B (en tubeless), le confort est bien mais je suis collé, à 6B c'est parfait... La largeur des jantes influe par mal aussi, les pneus n'ont pas la même forme sur mes WTO33 (largeur 19mm) et sur mes Mavic (largeur 21mm). Bon dans ce cas il est difficile de savoir dans le comportement ce qui est lié à la roue et ce qui est lié au pneu... Donc le sujet est encore plus complexe que les disques... quand en plus se rajoute le feeling des uns et des autres, une part d'effet placébo... très difficile d'y voir clair... En résumé en terme de comportement (sur roues identiques) : - préféré : Veloflex record (tube type) en 25mm : adhérence, confort, impression de rendement... mais fragile - bien : GP5000TL (tubeless) 25mm, IRC (tubeless) 28mm, Corsa Graphéne (tube) 25mm, plus robustes, bon confort rendement OK - moyen : Corsa Control (tubeless) 28mm, Corsa Graphene (Tube) 28mm, - pas terrible : Schwalbe One (Tube) 28mm, Challenge Strada Bianca (tubeless) 30mm Ce sont les pneus que j'ai utilisés récemment, je n'ai pas mis les Veloflex tubeless car je les ai gardé très peu de temps (merdique en tubeless) ni les Vitorria Corsa Graphène en tubeless que je n'ai pas réussi à monter don retournés... Je viens de recevoir un GP5000 TR S en 25mm que je dois monter/essayer.

Tu fais quelle taille ? Je vais peut être vendre un vélo prochainement...

C'est une faute de frappe induite par un orgueil subconscient 🙂 c'est donc 4 minutes ... ça faut un bon voyage quand même... Mais bon, moi dans du 7% c'est 12km/h sinon je deviens tout violet... les mecs qui montent à 18km/h, quand c'est des copains je les applaudis sinon quand ils passent je les envoie dans le fossé !!!

Incroyable ! 53 m de D+ sur 60km ! je crois que même quand je fais une heure de vélodrome, juste en montant descendant dans la piste je dois faire plus !!!

Première sortie "en court" de l'année, départ 17H15 de la maison, montée du Prat d'Albis à fond de mes capacités... content car j'ai pu rester en rythme (à mon niveau) jusqu'en haut... second temps absolu depuis que je suis sur STRAVA à 16" de mon meilleur temps de l'été dernier... La forme est donc correcte à dix jours du tour des FLANDRES... Bon, Thibault PINOT = 28'48" pendant le TDF 2019, Pierre PLANA = 59'19"... je ne vais pas m'enflammer quand même...

il y a un sujet sur le cycle de ce mois-ci

Bon... mon premier vélo adulte, j'avais 52x42 et 5 vitesses derrière qui devait être 14-15-16-19-21... donc effectivement s'il n'y avait pas le 16 dents c'était compliqué

Voilà... c'est pour ça que tu verras qu'il y a plusieurs dizaines de sujets sur V101 où certains pleurent après le 16 dents... Pour ma part, dès que je n'arrive plus à faire tourner le 52/11, je trouve que c'est dur donc un peu plus ou un peu moins 🙂

J'ai souvenir dans les Ventoux de m'être arrêté et d'avoir vérifié que ma roue tournait bien 🙂 quelle merde ces Rsys !!!

Je roule tout seul, ou à deux, ou en petit groupe, ou en club... Régulièrement seul car je pratique quand j'ai des trous d'emploi du temps dans la semaine ou bien je prends un vélo dans la voiture en déplacement. A deux ou en petit groupe quand je trouve des gens qui ont le même trou d'emploi du temps. En club, avec trois clubs différents les week-ends... Mais chez nous, les bosses sont trop longues et trop dures pour que les groupes n'explosent pas. Quand tu n'es pas grimpeur, tu peux faire illusion en restant dans les roues tant que la pente ne passent pas 4-5% et la longueur pas plus de 1km... donc on s'attend en haut de bosses ou bien les plus rapides font demi-tour, vont chercher les plus lents etc... En cotes tu as vite une très grande disparité de niveau : par exemple la semaine dernière dans le groupe club, sur une bosse de 3km à 7% de moyenne, le plus rapide a mis 4 minutes de moins que moi, la plus lente 5 minutes de plus...

Ok... Ultegra mécanique... normalement un an = -30% donc 3800€ la photo est moins belle... après, en ce moment c'est la loi de l'offre et de la demande... et l'offre est faible. A titre d'info, au début de l'hiver j'avais mis mon SLR01/Ultegra Di2 (un an d'age) en vente pour 3800€ sans roues...

Il est si étroit que ça ton cadre ? J'ai deux cadres à patins "anciens", 2002 et 2009 et les roues passent sur les deux... Généralement sur les "vieux cadres" les pneus de 25mm passent mais pas toujours les 28mm (sur le cadre de 2002, j'ai mis 28mm devant 25mm derrière)

J'ai deux camarades de club qui l'ont (un gars, une fille), le gars (petit gabarit 65kg/63ans bon niveau) en est plutôt content mais il a changé les roues (Wilier 38 carbone pour des Mavic SL32). Il roulait au préalable sur un Zero7 qu'il trouvait plus souple, et la fille (53kg/s excellent niveau féminin) trouve qu'il est réactif, bien dès que tu es en danseuses mais souffre quand il faut rouler au train (roue d'origine Wilier 38 Carbone) par rapport à son vieil Orca à patins... Sinon à 3800€ c'est pas volé me semble t il... prix neuf catalogue 6200€.

Serge, refais tes calculs de développements et tu verras que ce n'est pas en haut de cassette que les sauts sont le plus importants... mais en milieu de cassette, le passage du 15 ou 17 et du 17 au 19... que ce soit avec la cassette 11-30 ou la 11-34... Et on te rassure, quand il y a des passages longs à 18% presque tout le monde voudrait avoir 40 dents derrière !!!

André le 8000 avec la chape "moyenne" est censé passer jusqu'au 28, j'ai passé du 32 sur plusieurs cadres (Colnago C64, Parlee Altum, Nevi Grimsel, Scott Addict RC...). Donc tous les espoirs te sont permis... Après ça peut dépendre des cadres et notamment de la longueur de la patte. Certains sur le site ont monté des "rallonges" de pattes pour passer des pignons plus gros. Je ne peux pas être plus affirmatif car en 8000 je n'ai que des chapes moyennes d'une part et que d'autre part pour l'instant je roule la plupart du temps en 11-28, seulement avec 11-32 quand je fais des périples avec plus de 2500 de D+/jour.

Ben... il me semble que depuis presque 170 pages, je n'ai pas trop changé de discours, et que ce soit Franck ou Thibault ou Sylvain, personne n'a jamais dit que les FAP c'était naze... Je comprends la frustration de ceux qui n'ont que peu d'intérêt au FAD, parce qu'ils sont légers, parce qu'ils roulent à plat, parce qu'ils ne roulent pas sous la pluie, parce que gagner du confort avec des pneus plus large et moins gonflé est contre productif par rapport au bon état des routes sur lesquelles ils roulent, et qui, parce que c'est le sens de l'histoire vont devoir s'ils veulent changer de vélo prendre un vélo qui est un peu plus lourd et un peu plus cher... Doit on se féliciter ou s'offusquer que les constructeurs privilégient aujourd'hui une technologie plus complexe qui offre une pratique plus polyvalente ? C'est aussi vrai que le déroutant de l'histoire, c'est que le même marketing qui nous a fait croire pendant longtemps que le poids c'était le graal à coup de milliers d'euros pour gagner quelques dizaines de grammes a retourné sa veste sur ce point : les poids des vélos ne sont plus communiqués parce qu'ils sont plus lourds que par le passé... On nous prend "un peu" pour des cons... mais globalement, les cyclistes qui aiment le matériel (moi le premier) sont très bon public... Il y a dans les vélos "modernes" des choses qui sont moins utiles et plus chères et plus pénibles à gérer que les disques. J'ai la chance de pouvoir rouler sur des vélos "dans l'état de l'art" (vision optimiste) ou bien "dans l'état du marketing" (vision pessimiste)... Parmi les "avancées", il y a des choses qui ne servent à rien, voire qui sont contraignantes (les câbles intégrés dans la potence, hormis une esthétique que j'aime bien, ça ne sert à rien, c'est lourd et ça crée des problèmes), des choses qui sont de l'ordre du confort d'utilisation (le Di2, le 12eme pignon) mais qui n'ont rien changé à ma pratique, des choses qui amènent un plus mais dans des conditions très particulières (le tubeless, super sur le pavés mais après... ça ne change pas grand chose)... Le gain de poids (dans un certaine mesure) a été la quête qui m'a couté les plus cher et qui a été le moins productive... entre les pneus légers, les roues très légères, les chambres très légères, les selles, les périphériques,... j'ai eu des vélos en-dessous des 6.5kg et je me suis rendu compte que parfois ça ne changeait rien, souvent c'était contre productif pour un bébé de mon gabarit... Le disque pour moi c'est plutôt productif, l'un des changements les plus productifs que j'ai eus depuis que je pratique le vélo...