Pierre PLANA

Michel, tu parles malheureusement du monde "d'avant"... Aujourd'hui même chez les vélocistes, c'est compliqué de voir tous les vélos (je ne parle même pas des tailles) et c'est compréhensible car leur marge a été réduite et quand ils doivent "solder" un vélo c'est souvent à pertes... Quand à aller chez Eddy... je crois que cette époque est bien finie... à part peut-être pour quelques artisans... Personnellement, le Scott Foil me fait de l'œil mais il est invisible... mon vélociste en aura peut-être un au second semestre 2023...

Tu déformes un peu mes propos... ce que je voulais dire c'est que, ce que j'ai vu des vélos haut de gamme Decathlon est très bien et très bien placé en prix/performance... Si bien que comme ils en font très peu, ce sont des collaborateurs ou des proches qui en profitent quand il y en a un disponible... Ceci dit le dernier "haut de gamme" que j'ai vu, un gravel équipé en GRX est très beau et très efficace et très bien placé en prix/performance mais le copain qui l'a, l'a commandé sans l'avoir vu par l'intermédiaire d'un vendeur Decath qui est dans notre club. Quand aux vêtements Decathlon, je ne suis pas non plus d'accord avec toi... il y a diverses gammes... pour la montagne si tu tapes dans la gamme Simmons, les vêtements sont très efficaces et très bien placés en tarif... effectivement si tu tapes dans la gamme Forclaz, ben c'est moyen moins... Idem pour le vélo... si tu prends l'exemple des sous-vètement manches longues, les tarifs varient de 6 à 39€... à 6 euros effectivement tu en as pour ton argent.

Je ne suis pas certain qu'il y ait plus d'entretien sur les nouveaux équipements. Les systèmes électrique c'est du "go/no go". Ca fonctionne ou ça ne fonctionne pas et si les outils sont différents tu peux aussi faire un réglage d'indexation (avec un téléphone au lieu d'un tournevis), idem pour les freins : un changement de plaquettes c'est pas compliqué du tout, une purge un peu plus et ça demande le bon outillage mais ce n'est pas un démontage/remontage de moteur de voiture... Mais globalement, le cycliste est devenu moins bricoleur... il n'y a qu'à voir dans un groupe le temps qu'il faut à la plupart pour changer une chambre à air... généralement quand il y en a un qui crève dans mon groupe, je m'en occupe sinon c'est trop long... donc la moindre opération de maintenance (en FAD en FAP, en méca ou en électrique) c'est retour vélociste.

Ben… soit c’est un exercice de style ils vont en vendre 100 qui seront achetés par des collaborateurs… soit ils développent vraiment la marque et ils feront le nécessaire… a noter que la bonneterie est pas mal du tout quand elle est portée par des gars affûtés. Pour les gars de mon gabarit c’est moins adapté…

Même à l’époque des FAP je n’ai pas vu trop de vélos sous le 3000€ qui soit sous la barre des 7kg… autre commentaire concernant le poids : apparemment les coureurs DSM ont opté pour le Foil mais pas dans sa version ultimate pourtant 80 g plus légère que la version standard. pour recentrer le débat : que décathlon produisent des vélos haut de gamme de 4000 à 9000€ s’ils sont équivalents à des vélos de marque avec des prix décalés vers le haut de 30 à 40% ça ne me choque pas et ça va marcher. Ne pas oublier que des gens comme origine ou canyon y sont arrivé avec un réseau de vente inexistant et un pouvoir marketing bien inférieur à celui de décathlon. Après en tant que passionné de matériel est ce que j’investirais 9000€ dans un décathlon ? Je ne sais pas mais je n’ai jamais acheté ni origine ni canyon non plus

pas fabuleuse mais c'était cool quand même... je suis toujours impressionné par ce que j'arrive encore à faire en ski à 55 ans... Si j'avais pu aussi peu régresser en vélo... Sinon, hier soir vélodrome avec une quarantaine de km à bloc... bon une moindre mal, il faisait beau et bon en gironde, mais de temps en temps il faut bosser...

mon vélociste m'a dit qu'il y avait peut être une mise à jour de logiciel à faire...

oui c'est à peu près ça... Le DI2 rajoute près de 1500€ le dollar 15% Donc sur un bon vélo de 3000€ en 2019 (cadre carbone, Ultegra) qui est passé à 5500€ (matériel équivalent, disque, Ultegra Di2), le disque ne représente pas la majeure part de l'augmentation. La sortie du 105 12V mécanique va peut-être un peu arranger les choses. On n'est pas tout à fait d'accord sur le sujet... j'ai une un Scott Addict RC Ultegra mécanique à disque en 2020 pour 3200€ et il était au moins aussi performant que mes vélos préalables à patins (qui étaient des haut de gamme autour des 8000-9000€). Bon depuis le même vélo est passé à 3900€ et son équivalent en électrique (même roues/même cadre) est à 5300€.

Il a été déjà expliqué plusieurs fois que les disques s’ils expliquent un petite partie de l’augmentation ne sont rien par rapport à d’autres raisons : - groupes électriques - augmentation des coûts de transport - offre/demande - taux de change euro/dollar

Argh, si le kilomètre en vélo me coutait si peu... mais bon j'ai zéro frais de voiture... je n'aurais pas les moyens d'entretenir une C5 🙂

Les 9000€ si tu es monté en DuraAce avec une paire de roues à 4000€ ça reste intéressant en 2023. Regarde le tarif d'un Origine Fraxion --> en Rival avec des roues de base = 4221€ --> en DuraAce avec des roues à 2000€ = 8737€ Et pourtant tout le monde s'accorde à dire qu'ils sont très bien placés en rapport prix/performance.

je ne peux pas présager des montages qu'ils vont faire mais généralement ils sortent d'excellents rapports pris/performances, notamment avec des roues haut de gamme ce qui n'est plus trop le cas des vélos à 4000e chez qui que ce soit... idem... dans les années 2000 ils ont aussi équipé AG2R avec un vélo en alu qui était performant pour l'époque (mais ça ne devait pas arriver jusqu'en Belgique... 🙂 ). Pourtant nos amis belges sont beaucoup plus près de la maison mère que nous ne le sommes...

ça va dépendre de la marque et révision de ton dérailleur. Si c'est de l'Utegra 8000 (11V) il est prévu pour gérer une 11-34 avec de la marge. Donc je suis à peu près sur que un 36 dents va passer, si c'est du 6800 ça sera un peu plus juste puisqu'il était prévu pour gérer du 32 au max. Idem pour les versions de 105... Avec un dérailleur DuraAce prévu pour du 28 max, j'arrivais un passer sans problème un 32 dents. Sinon, je pense que la cassette 11-36 (11V) n'existe pas chez Shimano donc il faut la choisir chez SRAM.

il n'y a que moi qui roule en DI2 12V ?

le problème Michel c'est que hormis sur photo, je n'ai pas vu de Van Rysel haut de gamme dans les Decathlon autour de chez moi depuis au moins trois ans...

après une bonne piqure de morphine, je ne l'ai même pas vu arriver

J'ai complété mon post avec les distances approximatives que j'ai faites avec chacun. Néanmoins je ne suis pas le bon candidat pour parler de longévité des pneus : - parce que je roule modérément (5000km/an) - parce que je roule avec plusieurs vélos (généralement de 2 à 4) - parce que je remplace les pneus assez rapidement quand il commencent à être carrés sans chercher à aller jusqu'à la corde.

Michel, j'aurai aimé pouvoir rentrer à pied... c'est moins rapide que l'hélicoptère que j'ai prix mais à choisir... 🙂 Made in italy

super weekend... de ski... presque 10000m de D-. Ca compte ?

oui aussi 🙂 et actuellement c'est celui que je trouve le plus intéressant. Le dernier que j'ai acheté (Vittoria Corsa N.EXT) n'est pas mal. Il est assez souple et roule bien mais il a fallu le claquer au compresseur et mettre beaucoup (60ml) de liquide pour qu'il soit étanche. Toutes mes impressions sur le tubeless que j'ai essayés : GP5000 TL (25mm) : - super costaud à monter (jantes Campa WTO33), claquage à la pompe - bien étanche (même sans liquide) - pas très très confortable - apparitions de coupures assez rapidement, usure plus rapide que les GP4000 - la faute à pas de chance peut-être j'ai déchiré (trou énorme) les deux par accident. Le premier en roulant sur une pierre (il avait environ 2000km), le second sur chute (roue avant environ 5000km). GP5000S TR : - costaud à monter (jantes Campa WTO33), besoin de compresseur pour claquer - étanche (environ 1B/jour sans liquide) quasi rien avec du liquide - usure marquée à 4000km, apparition de coupure assez rapidement - plus souple que le TL, bonnes sensation de roulage Veloflex Corsa Evo TLR (28mm) : - montage assez facile mais un peu galère à claquer (compresseur) - pas du tout étanche (le liquide suinte même des flancs), mais vraiment pas du tout... - comportement Veloflexien : super ! --> abandonné très rapidement car pas assez étanche Vittoria Corsa Control (28 mm) : - montage assez facile (Mavic UST C21), claquage à la pompe - étanche même sans liquide - assez souple - les flancs se pèlent... - bonne résistance à la crevaison, pas de coupures sur 2000km --> revendu avec des roues Vittoria Corsa Graphene (25 mm) : - montage assez facile (Mavic Cosmic SLR32) - impossible à claquer (même avec un compresseur) --> ils n'ont finalement jamais roulé retourné au vendeur Vittoria N.EXT (26 mm) : - montage assez facile (WTO33), claquage au compresseur - étanche avec 60ml de liquide - souple et agréable à rouler - pas assez de recul pour l'usure (2 sorties à cette heure soit environ 120km) IRC formula Pro (28mm) : - montage facile, claquage à la pompe - étanchéité avce 30ml de liquide - pas très trés souples - bonne résistance à l'usure et crevaison (comme neufs au bout de 1500km) --> revendus avec un vélo Challenge Strada Bianca (30mm) : - montage facile, claquage à la pompe - étanche avec 60ml de liquide -super confort (mais bon 30mm...), en danseuse le pneu avant se déforme (mais bon 30mm...) - je les ai montés uniquement pour faire Paris-Roubaix et le Tour des Flandres plus qques petits tours chez moi (donc environ 450 km) mais pas de crevaison ni d'accident sur aucune des deux épreuves et pas d'usure apparente. Pirelli P-Zero Race (28 mm) : - montage assez facile (Zipp 404), claquage à la pompe - bonne étanchéité sans liquide, parfaite avec 30ml - très confortable et bonnes sensations de roulage - environ 1500km pas de trace d'usure, pas de crevaison, pas de coupure Bon, ce n'est pas toujours un comparaison de pommes et de pommes entre le diamètre et les différentes roues utilisées...

ça fait à peu-près 15 ans que j'ai des FAD sur les VTT, 3 ans sur les vélos de route. J'ai pas mal stocké en vertical et je n'ai jamais eu de problème...

Oui tu as survolé... on est plusieurs à lui avoir dit de boire... Ma philosophie : "quand tu as mal qque part tu bois de l'eau en grande quantité jusqu'à ce que tu n'aies plus mal" et ça marche relativement bien.

Depuis on a amélioré l'état de nos routes... C'est pour ça qu'on a régressé. En Belgique vu l'état des routes, la route c'est déjà un peu du cyclocross 😉

C'est un peu surprenant... normalement le vélo (en comparaison de pas mal d'autres sports y compris la marche à pied) est un sport dont on récupère plutôt bien... Vérifier que tu n'es pas trop bas, faire des étirements (correctement sans à-coups en respirant) et boire-boire-boire... (de l'eau).

Bonjour Henri, oui les GP5000 S TR sont plus faciles à monter que les TL. Mais ce n'est quand même pas facile-facile il faut de bons démonte-pneus ou la pince qui va bien. Sinon à choisir actuellement parmi les tubeless que j'ai essayés (GP5000 TL, GP5000S TR, Veloflex Corsa Evo TLR, Vittoria Corsa Control, Vittoria Corsa Graphene, Vittoria N.EXT, IRC formula Pro, Challenge Strada Bianca, Pirelli P-Zero Race), je trouve que le meilleur est le P-Zero Race. Quand je dis le meilleur, c'est le meilleur compromis entre : - la facilité de montage - l'étanchéité - le confort - la résistance à la crevaison - l'usure - l'impression globale au roulage Le GP5000S TR s'il est plus facile à mettre sur la jante que le précédent, n'est quand même pas parmi les plus simples. Il a fallu que j'utilise un compresseur pour le claquer et il est moins étanche (il faut du liquide). De plus comme les Continental en général, il ne fait pas partie des plus confortables et la résistance à l'usure et à la crevaison a pris un sacré coup dans le nez depuis les générations GP4000 (mais ils sont plus souples...)