Thierry GEUMEZ

Avec ou sans liquide vaisselle sur la tringle ? Parce que la différence est flagrante.

Quand tu dis que c'est passé "tranquillement" ça veut dire que ta vitesse était très faible ou que tu avais beaucoup de puissance en réserve ? Dans les longs passages à 13-15% de ma dernière cyclo ardennaise, j'étais sur 31x34 à environ 140 bpm (mon max est de 162-164) pour plus ou moins 6 km/h, donc en gestion de l'effort et pas du tout en mode promenade.

Oui, pourquoi ? Parce que ma vitesse dans les ascensions a nettement diminué, beaucoup plus que sur le plat. Il me faudrait donc de très grosses couronnes à l'arrière, ce qui serait possible avec des cassettes de VTT, mais les gros écarts entre les pignons ne sont pas adaptés à la route. J'ai donc dû choisir entre un meilleur étagement des braquets et une très légère perte de rendement mécanique sur les petits pignons. Mais comme je suis plus souvent entre 14 et 23 dents, cette perte a finalement peu d'incidence sur ma vitesse. Un "détail" qui a également orienté mon choix : les départs 11 généralisés sur les cassettes actuelles.

Pourquoi es-tu surpris ? Tu as dit récemment que tu voyais peu de différence dans tes moyennes quand tu changeais de vélo ou de roues. En dehors des CLM où les recherches aérodynamiques ont joué un rôle déterminant, le matos a peu évolué sur le plan du rendement. Le rendement de la transmission par chaîne et pignons n'a pas progressé. Les pneus freinent un peu moins, les casques, les cadres et roues hautes ont fait gagner environ 40 W à 45 km/h... et c'est à peu près tout. Ah, si, il y a maintenant les textiles aéros... Au final, ça représente environ 3 km/h par rapport à l'époque de Coppi.

Le 34 n'est en effet pas très utile en région plate ou peu vallonnée. Je le remplaçais d'ailleurs par un 39 ou un 40 lorsque j'étais plus jeune et je ne montais le 34 que pour les sorties accidentées. Le grand plateau était un 50. En 8 vitesses, jusqu'en 1999, j'avais des cassettes 13/23 et 13/26 (et 13/28 en remplaçant les 2 derniers pignons Campa par des Miche adaptables). Puis le nombre des pignons a augmenté et je n'ai mis un départ 12 qu'en imaginant qu'il me permettrait d'être plus à l'aise sur le final en faux plat descendant de mes "coursettes sur route ouverte" de l'époque mais je n'ai noté aucun gain de vitesse, le 50x13 étant suffisant, même au-delà de 50 km/h. J'ai toujours préféré tourner les jambes quand il faut rouler vite. Le 48x11 que j'ai actuellement sur mon vélo Origine est un luxe puisqu'il tire plus long que 52x12. Il permet juste de diminuer la cadence de pédalage dans les descentes. J'espère en tirer profit dans la longue descente finale de la Vélomédiane C. Criquielion cet été. Tout ceci pour dire finalement que je ne me reconnais pas dans ceux qui mettent tout à droite dès 40-45 km/h ou les autres qui ont besoin de braquets de pros pour rouler à 36-37 de moyenne.

Bonne question ! Je n'ai encore eu aucun problème. Mais je ne change pas toutes les 5 minutes, seulement 4-5 fois par an. J'ai toutefois remarqué que le jeu entre le filetage de la roue libre Elite Wheels et l'écrou de la cassette Campa était plus important qu'avec les roues libres Campa; les filetages sont donc soumis à une plus forte contrainte... L'avenir apportera sa réponse.

OK, j'admets avoir poussé le bouchon un peu loin. Mais l'affaire est trop sérieuse pour que je la prenne à la légère. Je n'ai jamais eu l'intention ou l'envie de t'insulter et je ne vois pas en quoi je réinterprète tes arguments, je n'ai fait qu'exposer les miens. Il suffit de relire les échanges passés, y compris ceux avec Michel Roth qui a éclairci sa position, pour comprendre mon point de vue. Toute cette affaire nous touche profondément et il est normal que nous soyons énervés. En ce qui me concerne, ce sont particulièrement les explications grossières (je ne dis pas "tes" explications) pour justifier les nouveaux records qui m'agacent. Et Portoleau n'y est pour rien. Nous avons eu droit aux plateaux ovales de Froome, aux très hautes cadences de pédalage d'Armstrong et Pogacar a révélé qu'il prenait du porridge et des crêpes au petit déjeuner ! Génération après génération on nous ressert la même salade : "oui, c'est vrai, les coureurs se dopaient avant mais ça a bien changé maintenant". Je te remercie pour ta réponse. Moi aussi je continuerai d'échanger avec toi avec plaisir. Je penserai à faire attention à mieux choisir mes mots.

Tout ça ne dit pas à quelle vitesse tu roules. Par contre, il est évident que tu as besoin de "rire au nez" 😉

Je comprends ton désarroi. Et il n'y a pas de modérateur pour faire le ménage. Il y a quand même moyen de positiver : le problème ne vient pas de toi ! 😉

Merci de nous en informer. Ca ne fait que confirmer ce qu'on savait déjà.

Oui, tu as de gros besoins 😇

Je l'ai jouée "vieux sur le retour" pour mon nouveau vélo. En cherchant sur le site Rotor le combo 46/30 auquel j'étais habitué, j'ai vu qu'ils avaient sorti un 48/31 compatible Shimano 12 V (alors que le 46/30 est annoncé pour 10 et 11 V, ce qui ne m'a pas posé de problème précédemment sur une transmission Campa 12 V). Il m'arrivait d'être un peu trop court sur 46x11, un 48 était le bienvenu, et le 31 n'était pas trop pénalisant par rapport au 30. J'ai deux cassettes, une 11/29 pour "tous les jours" et une 11/34 pour les parcours difficiles.

On est en présence d'une personnalité complexe avec laquelle il est impossible d'échanger "normalement". Il est toujours sur la défensive et suspecte quiconque lui parle simplement avec sympathie de chercher à l'entuber "parce qu'on n'est pas sur les réseaux sociaux pour faire ami-ami". Et si on répond sur un ton agacé à ses provocations, il inverse les rôles et se présente comme la victime. Bon, rien de grave, on est des gens civilisés et nous ne recourons jamais à la violence physique 🤣

Certains passages de vitesse "à l'arrache" peuvent aussi provoquer des casses et si le moteur du VAE est situé dans le pédalier plutôt que dans la roue arrière, il n'est pas toujours évident de sentir la tension dans la chaîne. Je me souviens d'un endroit critique sur le parcours d'une cyclosportive ardennaise : une descente rapide était suivie directement par une côte très pendue après un virage serré à 180°. De "tout à droite" il fallait passer rapidement à "tout à gauche" et ceux qui s'y prenaient trop tard changeaient les vitesses presque à l'arrêt, debout sur les pédales, dans des bruits inquiétants. J'en ai vu un dont le dérailleur n'avait supporté le traitement et pendouillait entre le pédalier et la roue arrière.

Je pense qu'il s'est mal exprimé et explique plus clairement ensuite. Il vise une personne en particulier. Le mystère se dissipe dans les derniers échanges

Beaucoup se plaignent du maigre choix proposé par Shimano ou Sram mais s'y soumettent au lieu d'aller à la concurrence. Spécialités T.A, par exemple. Si tout le monde agit dans ce sens, Shimano pliera, c'est certain.

Tant pis, je ne saurai donc jamais...

Enfin, les gars, arrêtez de discuter et consommez, les actionnaires attendent ! Sinon, les pros ont habituellement des 54/40 parce qu'ils roulent à des moyennes de 45 et sprintent à 70 et plus. C'est qui sur le forum qui s'en approche, même de loin ?

Ben, tu restes attaché à tes origines et c'est bien normal. Nous avons tous besoin de nous nourrir de nos origines.

Tu t'excites tout seul ! Cool, man ! Le soleil brille, respire un grand coup et prends un apéro pour te détendre 😎

On dirait que tu te tracasses beaucoup par rapport à ton matériel. Si tu doutes tout le temps c'est un effet placebo négatif qui se produit et ça t'empêche de pédaler. Les différences de rendement entre les différentes catégories de chambres à air sont peu importantes, ce n'est pas ça qui te fera gagner ou perdre un dixième de km/h. Change tes pneus, roule et profite !

L'année dernière dans les Pyrénées-Orientales, j'ai dû m'arrêter quelques minutes sous un arbre pendant une ascension sous le cagnard. C'était sur le trajet du retour, vers midi, ma vitesse très faible ne provoquait aucun vent relatif, le soleil tapait sur mon dos et je voyais mes pulsations cardiaques monter anormalement par rapport à la puissance développée. Je me sentais mal et réellement en danger. Mon compteur indiquait 42°C. Perso, je n'apprécie ni le chaud ni le froid, je suis finalement un gars plutôt "normal". Ou moyen ? 🤔

Pour le ravitaillement en eau, pense aussi aux cimetières

Il me semble déceler une pointe de provocation, voire de sadisme, dans ton souhait de voir le thermomètre monter à des valeurs supérieures à 30 degrés et totalement contre productives sur le plan de la performance sportive 😜 (l'énergie consacrée à la régulation thermique ne pourra pas passer par les pédales).

Il n'existe pas non plus de plateau de 64 dents "standard" chez Shimano, on ne peut donc lui opposer un Sram 48 dents. La comparaison doit plutôt se faire au niveau des cassettes : départ 11 dents pour Shimano et 10 dents pour Sram. Il faudrait donc un plateau de 64 : 11 x 10 = 58 dents pour obtenir chez Sram la même ligne de chaîne que chez Shimano. A 55 km/h, on est alors sur 64 x 14 et 95 tr/min en Shimano et sur 58 x 13 à 97 tr/min en Sram. Si tu veux tourner les jambes à 95 tr/min sur ton 53 pour un CLM, comme tu le sous-entends, tu dois être capable de rouler à presque 46 km/h si tu adoptes la même ligne de chaîne que les pros, donc sur le 14 à l'arrière 😎 J'ai fait le calcul inverse pour adapter mes développements à mes moyens physiques : en supposant une vitesse de 35 km/h (j'ai préféré rester humble) je tourne les jambes à 96 tr/min avec un pignon de 14 si mon plateau est un... 40 dents 😂 Mais nos vélos et nos positions ne sont pas aérodynamiques comme il se doit pour un vrai CLM et les comparaisons ne sont pas à notre avantage 😇