Frederic ANDRIEUX Posté le 12 février Posté le 12 février (modifié) J'ai hésité entre Matos et Buvette pour ce sujet. https://www.lequipe.fr/Respire/Va-savoir/Actualites/Pourquoi-les-velos-hauts-de-gamme-sont-ils-si-chers/1639939 A mon sens, pour certains arguments des responsables interrogés, c'est un sacré enfumage. Modifié le 12 février par Frederic ANDRIEUX
Nathalie BUHANT Posté il y a 6 heures Posté il y a 6 heures Bonjour pourquoi il sont si chère : si tu peux vendre un produit 8000 € et que des personnes l'achètent pourquoi le vendre moins chère ! Les acheteurs font le prix comme dans la majorité de se qui se vends .
Marquez Posté il y a 5 heures Posté il y a 5 heures il y a 38 minutes, Nathalie BUHANT a dit : Bonjour pourquoi il sont si chère : si tu peux vendre un produit 8000 € et que des personnes l'achètent pourquoi le vendre moins chère ! Les acheteurs font le prix comme dans la majorité de se qui se vends . Oui et ça marche encore (pour combien de temps) Question enfumage les commerciaux sont des champions "...la forme des tubes plus affinée, le meilleur aérodynamisme, cette douille de direction qui fend l'air....." Les moules sont tous faits dans les pays exotiques, les marques chinoises réputées vendent leurs cadres entre 500 et 1000 €, je doute que ce soient des philanthropes, elles équipent également les équipes d'orient en vélo. le R et D est entièrement réalisées en RPC, à Taiwan, en Inde et au Viet Nam. Et c'est idem pour les roues les groupes (Sensah, L Two) les selles les cintres etc etc.
Thierry GEUMEZ Posté il y a 5 heures Posté il y a 5 heures (modifié) il y a 52 minutes, Nathalie BUHANT a dit : Bonjour pourquoi il sont si chère : si tu peux vendre un produit 8000 € et que des personnes l'achètent pourquoi le vendre moins chère ! Les acheteurs font le prix comme dans la majorité de se qui se vends . C'est tout-à-fait ça, rien ne nous oblige à les acheter. La vraie question est plutôt de savoir pourquoi nous acceptons d'être les victimes complaisantes des arguments marketing. Je reçois régulièrement des e-mails publicitaires de chez Matériel-Vélo parce que j'ai acheté du matériel chez eux. Le dernier est intitulé "Le matos du vainqueur de Milan-San Remo - L'équipement de Tadej Pogacar": vélo Colnago Y1Rs (15.628 €, supplément de 500 € pour le coloris "champion du monde"), casque Met Trenta 3K Carbon 2026 (362,95 €), chaussures DMT Pogi's superlight (403 €), etc, etc. Si j'achète la panoplie complète, vais-je devenir la terreur des cyclos ou ma moyenne va-t-elle simplement "exploser" de 26 à 26,2 km/h ? J'ai décidé que c'était trop cher, je vais plutôt m'inspirer des petits déjeuners de Tadej : oeufs et crêpes. Après réflexion, c'est trop de boulot, je vais continuer comme d'habitude : pain, fromage blanc, un fruit, 2 tasses de café. Et tant pis pour le Tour le France... Modifié il y a 5 heures par Thierry GEUMEZ 1
Pierre-Yves DESSIMOZ Posté il y a 5 heures Posté il y a 5 heures il y a une heure, Nathalie BUHANT a dit : Bonjour pourquoi il sont si chère : si tu peux vendre un produit 8000 € et que des personnes l'achètent pourquoi le vendre moins chère ! Les acheteurs font le prix comme dans la majorité de se qui se vends . Ce qui m’énerve, c’est que la plupart des cyclos achète le haut de gamme! Alors les vélos de la catégorie en dessous, c’est de la m… ou daube (pour rester propre)?
Nicolas JOARY Posté il y a 5 heures Posté il y a 5 heures Coluche avait les bonnes explications : "Tant qu'ils trouvent des couillons pour payer..." et "Quand on pense qu'il suffirait que les gens ne les achètent plus pour que ça ne se vende pas !" 1
Thierry GEUMEZ Posté il y a 4 heures Posté il y a 4 heures il y a 2 minutes, Pierre-Yves DESSIMOZ a dit : Ce qui m’énerve, c’est que la plupart des cyclos achète le haut de gamme! Alors les vélos de la catégorie en dessous, c’est de la m… ou daube (pour rester propre)? Ce qui t'énerve, c'est que tu es tenté par le haut de gamme mais le trouves trop cher. Qui a dit que la catégorie en dessous est de la mairde ? Si nous en sommes convaincus, ça prouve que le service marketing a bien fait son boulot 🤣
Thierry GEUMEZ Posté il y a 4 heures Posté il y a 4 heures (modifié) il y a 16 minutes, Nicolas JOARY a dit : Coluche avait les bonnes explications : "Tant qu'ils trouvent des couillons pour payer..." et "Quand on pense qu'il suffirait que les gens ne les achètent plus pour que ça ne se vende pas !" Mmmmm ! Attention, la "bête" ne se laissera pas tuer si facilement ! Imaginons que les couillons deviennent intelligents et se détournent des vélos haut-de-gamme. Les marques vont s'interroger sur la meilleure stratégie à adopter : réduire les prix sur le haut-de-gamme pour le rendre accessible à plus grand nombre ou, au contraire, augmenter un peu plus les prix parce qu'il y aura toujours des couillons fortunés pour l'acheter ? Autre solution : supprimer le haut-de-gamme ! La demande va augmenter sur le bas et le milieu de gamme et les prix de ces catégories vont augmenter. La seule vraie solution, c'est de ne plus rouler à vélo !!! Mais, au fait, les gens qui se plaignent d'acheter des vélos trop chers ne manquent pas de moyens financiers. Où est le problème en définitive ? Edit : "couillon", c'est celui qui s'endette pour vivre au-dessus de ses moyens ou le nom que les pauvres donnent aux riches ? Modifié il y a 4 heures par Thierry GEUMEZ
Pierre PLANA Posté il y a 4 heures Posté il y a 4 heures Je vais me faire l'avocat du diable : 1/ Même dans les grandes marques, il y a la plupart du temps deux cadres avec les mêmes moules et des layouts et/ou fibres différentes. La différence en poids est de l'ordre de 100 à 150g mais le tarifs est 50 à 60% du prix des versions haut de gamme. Je ne sais pas si la différence est perceptible pour l'utilisateur, n'ayant jamais essayé les deux types de cadres avec les mêmes roues. Je pense que les cadres à 500€ ont des layouts/fibre plus basiques. Les poids annoncés semblent le confirmer. 2/ Les cadres que l'on trouve à 500€ sont la plupart du temps des clones de vélos existants. Dans tous les cadres qu'on peut trouver, il n'y a jamais ni de forme ni de technologie innovante. Dans l'article, Look signale que 5 à 8% de son CA c'est la R&D. Clairement, dans ce cadres à 500€, il n'y a pas de R&D. 3/ Pour de nombreux cyclistes, c'est important de rouler sur un objet qui fait référence. Même le plus réfractaire d'entre nous roule sur un V3RS - certes un clone - mais un V3RS quand même. Pour moi, qui revend mes vélos régulièrement, c'est flagrant : entre un vélo à la mode et un vélo moins connu, quoique excellent, le prix de revente n'est pas du tout le même. Il est clair que dans l'addition d'un Y1RS, le sponsoring d'UAE entre en jeu. C'est également le cas de marques chinoises : la marque qui équipe les ASTANA ne revend pas ses cadres 500€... 4/ Enfin, le vélociste doit vivre : un commerçant à besoin de marge commerciale. Le minimum pour survivre c'est 30% Si toutes les marques de vélos et tous les acteurs de la distribution étaient en super santé financière on pourrait effectivement dire que les vélos sont vraiment trop chers... Mais ce n'est pas le cas. 1 1
Thierry GEUMEZ Posté il y a 4 heures Posté il y a 4 heures (modifié) il y a 10 minutes, Pierre PLANA a dit : Si toutes les marques de vélos et tous les acteurs de la distribution étaient en super santé financière on pourrait effectivement dire que les vélos sont vraiment trop chers... Mais ce n'est pas le cas. Et si, plus "simplement", c'était le signe d'une saturation du marché ? La demande, en partie par effet de mode mais aussi boostée par un service marketing efficace, a augmenté et encouragé tant les constructeurs que les distributeurs à se développer mais le système finit par monter ses limites. La croissance infinie est impossible, dans le cyclisme comme partout ailleurs. Modifié il y a 4 heures par Thierry GEUMEZ
Marquez Posté il y a 3 heures Posté il y a 3 heures (modifié) Specialized Medical Company a communiqué ses résultats financiers pour l'ensemble de l'exercice terminé le 31 décembre 2025. Sur cette période, la société a enregistré un chiffre d'affaires de 1 538,46 millions de SAR, contre 1 439,59 millions de SAR l'année précédente.14 mars 2026 Colnago toujours plus haut ! La marque triple son chiffre d’affaires en 3 ans Il semble bien que tous les acteurs ne soient pas dans la "mouise" encore une fake news apparemment. Avant de porter un jugement sur la qualité des cadres entre 500€ et 1000€, (BXT, Cecotti Ican, Airwolf, etc etc) il faudrait à minima les avoir essayer et comparer, c'est exactement( ce qu'on a fait au club, idem pour les roues. On connait maintenant la réalité🤢🤢🤢 Modifié il y a 3 heures par Marquez
Pierre-Yves DESSIMOZ Posté il y a 3 heures Posté il y a 3 heures il y a 58 minutes, Pierre PLANA a dit : Je vais me faire l'avocat du diable : 1/ Même dans les grandes marques, il y a la plupart du temps deux cadres avec les mêmes moules et des layouts et/ou fibres différentes. La différence en poids est de l'ordre de 100 à 150g mais le tarifs est 50 à 60% du prix des versions haut de gamme. Je ne sais pas si la différence est perceptible pour l'utilisateur, n'ayant jamais essayé les deux types de cadres avec les mêmes roues. Je pense que les cadres à 500€ ont des layouts/fibre plus basiques. Les poids annoncés semblent le confirmer. 2/ Les cadres que l'on trouve à 500€ sont la plupart du temps des clones de vélos existants. Dans tous les cadres qu'on peut trouver, il n'y a jamais ni de forme ni de technologie innovante. Dans l'article, Look signale que 5 à 8% de son CA c'est la R&D. Clairement, dans ce cadres à 500€, il n'y a pas de R&D. 3/ Pour de nombreux cyclistes, c'est important de rouler sur un objet qui fait référence. Même le plus réfractaire d'entre nous roule sur un V3RS - certes un clone - mais un V3RS quand même. Pour moi, qui revend mes vélos régulièrement, c'est flagrant : entre un vélo à la mode et un vélo moins connu, quoique excellent, le prix de revente n'est pas du tout le même. Il est clair que dans l'addition d'un Y1RS, le sponsoring d'UAE entre en jeu. C'est également le cas de marques chinoises : la marque qui équipe les ASTANA ne revend pas ses cadres 500€... 4/ Enfin, le vélociste doit vivre : un commerçant à besoin de marge commerciale. Le minimum pour survivre c'est 30% Si toutes les marques de vélos et tous les acteurs de la distribution étaient en super santé financière on pourrait effectivement dire que les vélos sont vraiment trop chers... Mais ce n'est pas le cas. 500€ le cadre doit être bas de gamme, le mien coûte déjà 2000 je pense et même un peu plus. La différence de poids semble faible aussi avec le n ‘1. La différence alors c’est quoi ? La rigidité, l’élasticité?
Thierry GEUMEZ Posté il y a 3 heures Posté il y a 3 heures (modifié) il y a 7 minutes, Pierre-Yves DESSIMOZ a dit : 500€ le cadre doit être bas de gamme, le mien coûte déjà 2000 je pense et même un peu plus. La différence de poids semble faible aussi avec le n ‘1. La différence alors c’est quoi ? La rigidité, l’élasticité? Le kit cadre complet (avec tige de selle et combo, ils n'ont pas été trop rats pour le coup) Colnago Y1Rs sur le site Matériel Vélo coûte dans les 7.000 roros. C'est très cher, on est d'accord, mais crois-tu que Pogi gagnerait des courses avec un cadre à 500 € ??? Modifié il y a 3 heures par Thierry GEUMEZ
Nicolas JOARY Posté il y a 3 heures Posté il y a 3 heures il y a une heure, Pierre PLANA a dit : (...)Pour moi, qui revend mes vélos régulièrement, c'est flagrant : entre un vélo à la mode et un vélo moins connu, quoique excellent, le prix de revente n'est pas du tout le même.(...) Si le prix d'achat est plus élevé, il n'est que logique que le prix de revente le soit aussi. Il n'y a pas de mal à se faire plaisir en achetant ce qu'on a envie d'acheter. Justifier du passionnel avec du rationnel, par contre, est autrement compliqué. Si je me payais un vélo identique à celui de Pogacar, je n'aurais aucun argument rationnel pour le justifier. Ce serait juste pour satisfaire une envie, pas un besoin. D'ailleurs, si chaque consommateur n'achetait que selon ses besoins objectifs et plus suivant ses envies, notre société consumériste s'effondrerait. Nous sommes dans un système qui ne pratique que la fuite en avant. Croissance, croissance, croissance...
Nicolas JOARY Posté il y a 3 heures Posté il y a 3 heures il y a 6 minutes, Thierry GEUMEZ a dit : Le kit cadre complet (avec tige de selle et combo, ils n'ont pas été trop rats pour le coup) Colnago Y1Rs sur le site Matériel Vélo coûte dans les 7.000 roros. C'est très cher, on est d'accord, mais crois-tu que Pogi gagnerait des courses avec un cadre à 500 € ??? Je crois que Pogi gagnerait plus facilement une course sur mon vélo que moi sur le sien. 1
Thierry GEUMEZ Posté il y a 2 heures Posté il y a 2 heures (modifié) il y a 12 minutes, Nicolas JOARY a dit : Je crois que Pogi gagnerait plus facilement une course sur mon vélo que moi sur le sien. Certes ! Mais tu ne dois pas pour autant renoncer à progresser. Comme disait Jean-Pierre Coffe : à la base, pour bien cuisiner, il faut les bons produits ! Des œufs de poules élevées en plein air et des crêpes faites maison avec amour constituent un excellent point de départ (Pogi l'a confirmé publiquement)... Modifié il y a 2 heures par Thierry GEUMEZ 1
Nicolas JOARY Posté il y a 2 heures Posté il y a 2 heures il y a 14 minutes, Thierry GEUMEZ a dit : Certes ! Mais tu ne dois pas pour autant renoncer à progresser. Comme disait Jean-Pierre Coffe : à la base, pour bien cuisiner, il faut les bons produits ! Des œufs de poules élevées en plein air et des crêpes faites maison avec amour constituent un excellent point de départ (Pogi l'a confirmé publiquement)... Reste à voir quel type de plein air lesdites poules respirent, quel type de retombées a subi le terrain dans lequel elles grattent et picorent ; sans parler de la provenance de la farine, du degré de raffinage du sucre et de la toxicité probable de la couche de téflon qui recouvre la crêpière. 😋😋😋 Miam !
Marquez Posté il y a 1 heure Posté il y a 1 heure Le tissu fibre carbone c'est meme pas 10€ le m2 en gros, la (fameuse) disposition des couches ce sont des protocoles très exactement définis dans les usines , les "hauts de gamme" (Tarmac, Madone etc et) sont fabriqués à des dizaine de milliers d'exemplaire, tout ça est extrêmement planifié et rodé en usine. Fabriquer des cadres de qualité moindre (moins de tissu, disposition de couches différentes couterait en fait plus cher car demandant des protocoles distincts et sans aucun intérêt. Les croyances en les marques prestigieuses ont vraiment la vie dure,🤣 et pour reprendre un commentaire sur Pogacar , évidemment que ce n'est pas le prix de vente de son vélo qui le fait gagner. Le prix de revient d'un cadre haut de gamme sortie usine est entre 200€ et 300€ tt compris (amortissements, matières premières, MO, R et D, et les chinois ne sont pas du genre à commercialiser leurs produits à perte. Mais chacun pense comme il veut (ou peut) et c'est parfait comme ça. Essayer donc ces fameux cadres à 500 balles c's roues idem, ensuite ok on pourra en reparler, sinon c'est quand même un peu du temps de perdu.
Dewi Posté il y a 1 heure Posté il y a 1 heure Tu as l'air sacrément informé sur le sujet ! Au moins concernant ton "V3RS" tu ne pourras pas plaider, comme l'autre, que le recèle de contrefaçon , tu l'as fait à l'insue de ton plein grès.... Il existe énormément de qualité de fibre différentes donc bon tes généralités sont approximatives. Quant aux conditions de commerce avec la Chine, elles ne sont pas claires , ni symétriques , c'est un régime qui a des circuits subvantionnés à outrance pour l'export ( en 2023 cela représentait + 300 M de $) . Pour travailler avec des clients chinois (aeronautique),en dehors de ces circuits , c'est pas la même musique...
Marquez Posté il y a 42 minutes Posté il y a 42 minutes (modifié) On dirait que ça gène cette histoire de V3RS, contrefaçon? pas si sur, je parierai bien que ces cadres sortent des usines qui fabriquent les originaux et sont vendus en direct par le fabricant. Et un produit de marque déclassé par exemple et vendu 5xmoins cher, cest quoi comme définition, de la contrefaçon ou pas, pas évident Si je lis bien, beaucoup sont prêts à accuser des pires turpitudes sans en savoir rien du tout, je ne suis pas sur d'être à coté de la plaque là dessus. Concernant les fibres bien sur qu'il existe énormément de tissus différents, pas tant d'ailleurs en qualité mais surtout en caractéristiques physiques et 10€ c'es le tarif de détail en Chine, le tarif peut varier c'est certain mais certainement pas énormément. Alors tant mieux et je me réjouis si les cadres à 5/6.000 balles sont bien meilleurs, ça ne pose aucun problème , de toutes façons ce sont à 95% les jambes qui comptent. Quand même, j'en ai essayé des Tarmac, Madone, Aethos, Supersix,etc on les a aussi fait essayer nos cadres RPC, le résultat est sans appel, on n'est pas coureur WT mais question rendement , réactivité nada de différence. Quand on monte entièrement un cadre on peut bien voir l'intérieur (boite pédalier, tube de dir, portées des jeux, aucune malfaçon, rien n'est baclé, les poids annoncés sont respectés Et si le chinois qui vend les cadres haut de gamme 500 balles est subventionné, qu'est qu'on y peut nous autres? On peut juste dire merci Xi Jinping (un peu comme Spé, Trek et consorts) Bon je m'en voudrais bien sur de faire perdre leurs illusions aux zelateurs des marques occidentales. J'en reste là. Modifié il y a 30 minutes par Marquez
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