Sylvain KARLE Posté lundi à 18:26 Posté lundi à 18:26 Il y a 2 heures, Didier SALEMBIER a dit : GAUDU très ému et fou de joie 😇 Chouette pour lui et la FDJ ..... 3
Marquez Posté lundi à 18:37 Posté lundi à 18:37 il y a 40 minutes, Michel ROTH a dit : A part ce bla bla bla bien connu, je n'ai toujours pas la réponse à ma question . Elle est pourtant simple : quelles sont ces méthodes nouvelles ? Tu es simplet ou quoi? Parce que là ça se pourrait bien pour poser ce genre de question. Si elles étaient précisément connues ces nouvelles technologies souvent issues des recherches sur la génétique, il serait peut être de mettre au point des techniques propres à les détecter . Il y a le dopage génétique mais encore bien d'autres possibilités de se doper et passer entre les mailles très tyrès laches des contrôles, comme le reconnaissent ts les scientifiques. Puisque tu joues à tout savoir sur le sujet mieux que personne, tiens lis donc un exemple de "blabla" et dis ce que tu en penses: et bonne soirée : Définition La différence essentielle entre les méthodes de dopage classiques et le dopage génétique réside dans le fait que l’apport de substances à l’organisme, telles que les anabolisants, les hormones ou le sang, est remplacé par l'apport de matériel génétique ou de substances qui servent à l'altération de la régulation de l'expression génique. Il s'agit d'un matériel génétique, c’est-à-dire de substances capables d'influencer directement la croissance musculaire, le catabolisme des graisses ou la production des hormones correspondantes dans l'organisme. Ainsi, le dopage génétique pourrait, à l'avenir, compléter ou même rendre superflu les méthodes de dopage classiques, étant donné qu'il transforme le corps en sa propre usine de dopage. Détection du dopage génétique La détection du dopage génétique est particulièrement difficile du fait que le produit du gène injecté ne diffère pas de celui du gène endogène. Il serait plus facile de prouver directement la présence de gènes injectés dans un échantillon de tissu. Pour ce faire, il faudrait prélever à l'athlète un petit morceau de muscle et le tester pour découvrir la présence éventuelle d'ADN exogène. Mais le prélèvement d'échantillons tissulaires est une intervention invasive non négligeable pour l'athlète et n'est pas prévu dans le Code mondial antidopage. C'est pourquoi la méthode de détection du dopage génétique par prélèvement tissulaire est exclue en tant que méthode standard.
Marquez Posté lundi à 18:38 Posté lundi à 18:38 il y a 58 minutes, Michel ROTH a dit : Visiblement tu ne sais pas lire. Je donne mon avis sur le charisme de Vingegaard parce que une nouvelle fois, il fait l'impasse sur les championnats du monde alors est que le parcours est taillé pour les grimpeurs. Ça n'a donc rien à voir avec le sprint. Il semble bien qu'il y en ait d'autres des non charismatiques pour ce CDM, arrête un peu parce que tu t'enfonces bien profond là.
Michel ROTH Posté lundi à 18:49 Auteur Posté lundi à 18:49 il y a 8 minutes, Marquez a dit : Il semble bien qu'il y en ait d'autres des non charismatiques pour ce CDM, arrête un peu parce que tu t'enfonces bien profond là. Sauf que les autres ont toujours participé aux autres championnats du monde. Apparemment, tu ne saisis pas les nuances.
Michel ROTH Posté lundi à 19:22 Auteur Posté lundi à 19:22 il y a 12 minutes, Marquez a dit : Tu es simplet ou quoi? Parce que là ça se pourrait bien pour poser ce genre de question. Si elles étaient précisément connues ces nouvelles technologies souvent issues des recherches sur la génétique, il serait peut être de mettre au point des techniques propres à les détecter . Il y a le dopage génétique mais encore bien d'autres possibilités de se doper et passer entre les mailles très tyrès laches des contrôles, comme le reconnaissent ts les scientifiques. Puisque tu joues à tout savoir sur le sujet mieux que personne, tiens lis donc un exemple de "blabla" et dis ce que tu en penses: et bonne soirée : Définition La différence essentielle entre les méthodes de dopage classiques et le dopage génétique réside dans le fait que l’apport de substances à l’organisme, telles que les anabolisants, les hormones ou le sang, est remplacé par l'apport de matériel génétique ou de substances qui servent à l'altération de la régulation de l'expression génique. Il s'agit d'un matériel génétique, c’est-à-dire de substances capables d'influencer directement la croissance musculaire, le catabolisme des graisses ou la production des hormones correspondantes dans l'organisme. Ainsi, le dopage génétique pourrait, à l'avenir, compléter ou même rendre superflu les méthodes de dopage classiques, étant donné qu'il transforme le corps en sa propre usine de dopage. Détection du dopage génétique La détection du dopage génétique est particulièrement difficile du fait que le produit du gène injecté ne diffère pas de celui du gène endogène. Il serait plus facile de prouver directement la présence de gènes injectés dans un échantillon de tissu. Pour ce faire, il faudrait prélever à l'athlète un petit morceau de muscle et le tester pour découvrir la présence éventuelle d'ADN exogène. Mais le prélèvement d'échantillons tissulaires est une intervention invasive non négligeable pour l'athlète et n'est pas prévu dans le Code mondial antidopage. C'est pourquoi la méthode de détection du dopage génétique par prélèvement tissulaire est exclue en tant que méthode standard. Je vois que tu t'énerves (c'est mauvais pour la santé). Il manque des mots dans certaines de tes phrases que ça en devient illisible par endroit. Tout d'abord, celui qui semble tout connaître sur le dopage, il me semble plutôt que c'est toi. Car c'est bien toi qui relances régulièrement ce sujet. Il faudrait aussi que tu apprennes à ne pas te contredire : au début de ta diatribe (que l'on trouve partout sur internet), tu me traites de simplet, puis par la suite de quelqu'un qui joue à tout savoir. La réponse, je m'en doutais, mais je voulais que tu l'écrives noir sur blanc. Bien sûr, la réponse, c'est le dopage génétique ! À ce stade, on sait qu'il n'est que théorique et implique des effets secondaires qui peuvent être graves. On peut toujours fantasmer quand on est obsédé. Le problème avec des gens comme toi, c'est que tu auras toujours raison. Soit dans moins de 10 ans, on prouve que Pogacar et Vingegaard étaient dopés et tu auras le beau rôle d'affirmer que tu avais raison avant tout le monde, ce beau monde, qu'en passant, tu qualifieras de naïfs, sinon carrément d'idiots. Soit dans 10 ans, on ne trouve rien. Dans ce cas aussi, tu auras encore raison en énonçant que c'était de toute façon indétectable. Allez je te laisse à tes fantasmes obsessionnels. Une petite anecdote en passant. Hier, je recherchais le temps d'ascension de Fabian Cancellara dans le Mur de Grammont lors du Tour de Flandres 2010, lorsqu'il avait été accusé d'avoir un moteur dans son vélo. Je n'ai pas trouvé ce temps, mais j'ai trouvé des réactions d'internautes. À ce moment-là, l'hypothèse du moteur n'était pas encore évoqué, mais comme le directeur sportif de Cancellara était Rijs, le Suisse était forcément chargé et puisque l'EPO était détectable, il s'agissait d'une nouvelle substance indétectable. L'histoire nous a appris ces nouvelles substances relevaient du fantasme. Armstrong se chargeait avec tous les produits connus. Un tricheur est quelqu'un de pragmatique.
Frederic ANDRIEUX Posté lundi à 23:57 Posté lundi à 23:57 3° étape avec encore un final intéressant à suivre...et la victoire de Gaudu en plus. Bravo à lui après toutes ses galères. Ce qui est bien aussi, c'est que Vingegaard n'est pas pour l'instant très au-dessus du lot, il faut dire que la "vraie" montagne n'est pas encore arrivée. Mais au moins tous les leaders peuvent encore y croire.
Sylvain KARLE Posté hier à 10:16 Posté hier à 10:16 Il y a 9 heures, Frederic ANDRIEUX a dit : 3° étape avec encore un final intéressant à suivre...et la victoire de Gaudu en plus. Bravo à lui après toutes ses galères. Ce qui est bien aussi, c'est que Vingegaard n'est pas pour l'instant très au-dessus du lot, il faut dire que la "vraie" montagne n'est pas encore arrivée. Mais au moins tous les leaders peuvent encore y croire. Il y a 9 heures, Frederic ANDRIEUX a dit : 3° étape avec encore un final intéressant à suivre...et la victoire de Gaudu en plus. Bravo à lui après toutes ses galères. Ce qui est bien aussi, c'est que Vingegaard n'est pas pour l'instant très au-dessus du lot, il faut dire que la "vraie" montagne n'est pas encore arrivée. Mais au moins tous les leaders peuvent encore y croire. Vingegaard est bien présent devant preuve de sa motivation , 1 victoire d'étape déjà et on n'a pas attaqué la montagne son point fort .....
Olivier MILLIÈS-LACROIX Posté hier à 10:16 Posté hier à 10:16 Jolie surprise que cette victoire de Gaudu ! Sa progression semblait à l'arrêt depuis plus de 2 ans, et c'est bien de le voir gagner. Il sera intéressant de voir comment il pourra jouer le CG.
Marquez Posté hier à 12:16 Posté hier à 12:16 Il y a 16 heures, Michel ROTH a dit : Je vois que tu t'énerves (c'est mauvais pour la santé). Il manque des mots dans certaines de tes phrases que ça en devient illisible par endroit. Tout d'abord, celui qui semble tout connaître sur le dopage, il me semble plutôt que c'est toi. Car c'est bien toi qui relances régulièrement ce sujet. Il faudrait aussi que tu apprennes à ne pas te contredire : au début de ta diatribe (que l'on trouve partout sur internet), tu me traites de simplet, puis par la suite de quelqu'un qui joue à tout savoir. La réponse, je m'en doutais, mais je voulais que tu l'écrives noir sur blanc. Bien sûr, la réponse, c'est le dopage génétique ! À ce stade, on sait qu'il n'est que théorique et implique des effets secondaires qui peuvent être graves. On peut toujours fantasmer quand on est obsédé. Le problème avec des gens comme toi, c'est que tu auras toujours raison. Soit dans moins de 10 ans, on prouve que Pogacar et Vingegaard étaient dopés et tu auras le beau rôle d'affirmer que tu avais raison avant tout le monde, ce beau monde, qu'en passant, tu qualifieras de naïfs, sinon carrément d'idiots. Soit dans 10 ans, on ne trouve rien. Dans ce cas aussi, tu auras encore raison en énonçant que c'était de toute façon indétectable. Allez je te laisse à tes fantasmes obsessionnels. Une petite anecdote en passant. Hier, je recherchais le temps d'ascension de Fabian Cancellara dans le Mur de Grammont lors du Tour de Flandres 2010, lorsqu'il avait été accusé d'avoir un moteur dans son vélo. Je n'ai pas trouvé ce temps, mais j'ai trouvé des réactions d'internautes. À ce moment-là, l'hypothèse du moteur n'était pas encore évoqué, mais comme le directeur sportif de Cancellara était Rijs, le Suisse était forcément chargé et puisque l'EPO était détectable, il s'agissait d'une nouvelle substance indétectable. L'histoire nous a appris ces nouvelles substances relevaient du fantasme. Armstrong se chargeait avec tous les produits connus. Un tricheur est quelqu'un de pragmatique. Pour ceux que ça interesserait poursuite de ces échanges passionnants et fructueux ( 😍😍😍💋💋💋) sur un fil plus adapté au sujet.
Pierre PLANA Posté hier à 12:42 Posté hier à 12:42 Il y a 20 heures, Marquez a dit : Un dernier virage magistral, belle victoire qui le remet dans le jeu du WT Oui son dernier virage est juste dingue !!!! 1
Mohammed LARBI SLIMANE Posté hier à 13:17 Posté hier à 13:17 Belle victoire pour Gaudu, aujourd'hui arrivée à Voiron, nous sommes dans la quatrième dimension. MLS
Franck PASTOR Posté hier à 13:48 Posté hier à 13:48 il y a 29 minutes, Mohammed LARBI SLIMANE a dit : Belle victoire pour Gaudu, aujourd'hui arrivée à Voiron, nous sommes dans la quatrième dimension. MLS En plus, fin d'étape presque toute plate alors qu'il y a tant de belles montées dans les environs. Quel gâchis ! Qu'est-ce qui a bien pu attirer la Vuelta à Voiron, si c'est pour rester dans la plaine ??? 1
Marquez Posté hier à 14:45 Posté hier à 14:45 Gaudu à égalité de temps avec Vinegegaard prend le maillot rouge grace aux meilleures places. Va falloir gérer. V. Paret peintre a abandonné, malade.........
Gérard CRESPO Posté il y a 22 heures Posté il y a 22 heures (modifié) Demain contre la montre par équipe Groupama fera t-elle le poids face à Visma et autres grosses formations ? Modifié il y a 21 heures par Gérard CRESPO
Marquez Posté il y a 21 heures Posté il y a 21 heures il y a 49 minutes, Gérard CRESPO a dit : Demain contre la montre par équipe Groupama fera t-elle le poids face à Visma et autres grosses formations ? Non certainement pas, ils seront au mieux en milieu de classement et Gaudu cèdera son maillot, mais ça n'est pas le plus important, la suite sera plus instructive et espérons interessante. 1
Olivier MILLIÈS-LACROIX Posté il y a 20 heures Posté il y a 20 heures (modifié) Il y a 4 heures, Franck PASTOR a dit : En plus, fin d'étape presque toute plate alors qu'il y a tant de belles montées dans les environs. Quel gâchis ! Qu'est-ce qui a bien pu attirer la Vuelta à Voiron, si c'est pour rester dans la plaine ??? Enfin Frank ! Un isérois comme toi n’aime pas Voiron ? 😉 (Je plaisante, je suis entièrement d’accord, commencer par le Montgenevre du côté le plus dur pour finir à Voiron c’est juste débile …. Ils auraient pu finir dans la Chartreuse ou dans le Vercors). Modifié il y a 20 heures par Olivier MILLIÈS-LACROIX 1
Clement BETOURNE Posté il y a 20 heures Posté il y a 20 heures Incroyable victoire de Ben Turner! Dire qu'il ne devait pas participer à cette Vuelta et était encore en course sur le tour du Benelux à moins de 48H avant le grand départ à Turin c'est fou!!! Content également pour Gaudu qui en a bien bavé depuis le début de saison il monte en puissance pour le mondial! 1
Didier SALEMBIER Posté il y a 9 heures Posté il y a 9 heures Il y a 16 heures, Franck PASTOR a dit : En plus, fin d'étape presque toute plate alors qu'il y a tant de belles montées dans les environs. Quel gâchis ! Qu'est-ce qui a bien pu attirer la Vuelta à Voiron, si c'est pour rester dans la plaine ??? Les coureurs avaient un transfert en avion départ 18h30 de Grenoble.
Franck PASTOR Posté il y a 8 heures Posté il y a 8 heures il y a une heure, Didier SALEMBIER a dit : Les coureurs avaient un transfert en avion départ 18h30 de Grenoble. Je suppose qu'il s'agit de celui de Saint-Etienne-de-Saint-Geoirs, de son nouveau nom officiel « Grenoble Alpes Isère ». Mais cela n'a rien à voir avec le choix de la topographie de fin d'étape (plate au lieu de montagnarde).
.thumb.jpg.f76a902f5a8206525f3ed8e4a7873ff0.jpg)
Messages recommandés