Bernard MOREAU

Un arrangement ne serait-il pas possible? ASO pourrait réorienter vers JPP tous les cyclistes qu'elle Devra refuser, ils seront des milliers car l'épreuve est abordable Pour le plus grand nombre.

volés, pas gagnés

Salut Lindsay, Je pense que la plupart des lecteurs de velo101 ne se rendent pas compte que dans l'île d'à côté il n'y a absolument aucun respect pour la vie privée des gens connus et ils ne sont pas protégés comme ils le sont en France où les abus sont fortement sanctionnés par les tribunaux. N'empêche, j'ai vu la photo et son majeur est vachement long, il peut les emmerder profond.

Le vélo du jardinier . La semaine dernière le jardinier du coin était tout content de me montrer le vélo (années 1980) qu'on lui avait offert ds le voisinage. Je lui ai fait remarquer qu'avec son cadre de 61 cm alors qu'il doit mesurer ds les 1,65m il allait au devant de certaines difficultés. Je lui ai donc proposé de prendre un de mes vieux cadres (un Colnago 1980 quand même qui a fait Bordeaux-Paris, le Tour de Sardaigne et pas mal de cyclosportives) et d'y monter les équipements Shimano 105 de l'autre vélo. Mais bon, il a voulu partir sur son cadre de 61 une fois les pneus neufs montés sur l'engin. Mais ça n'a pas fait un pli, il a failli se casser la figure avec son cadre inadapté. Comme il apprend vite, il est donc revenu vers moi et là, y'a 20 mn, après 5 h de boulot sur 3 jours, je viens de finir le travail. Cadre Colnago, freins/dérailleurs Shimano 105, (2X6 vitesses) selle en cuir. J'ai laissé mon pédalier Campa et je lui ai mis des pédales plates. J'ai aussi dévoilé grosso *** la roue arrière. J'ai eu bien du mal avec le dérailleur arrière qui en 30 ans d'inactivité apparente était grippé, mais avec du WD40 et un étau j'ai réussi à retrouver le règlage de la tension de chaîne. Au final je suis assez content du résultat, mais faudra que je lui dise de se trouver des roues avec jantes rectifiées pour le freinage sous la pluie! Voilà, c'était ma bonne action de l'année, ne venez pas sonner à ma porte, j'ai déjà donné PS : trop drôle on ne peut plus écrire grosso m0d0 !!!!

Jusqu'à 50 ça va, après la proportion de jours où t'es bien se réduit. L'année de mes 50 ans j'ai fait la Marmotte (ancien parcours - celui utilisé de 1989 à 1994 et de 1996 à 2004) en restant entre 155 et 160 bpm sur toutes les ascensions, y compris l'Alpe (c'était la 1ère fois que j'utilisais le cardio sur cette cyclo). La dernière fois que j'ai pu tenir à plus de 150 bpm sur toutes les ascensions d'un grde cyclosportive c'était l'année de mes 56 ans. Après ça je ne pouvais plus faire monter le coeur sur 7h ou plus et les perf s'en sont ressenties. Mais il m'est arrivé de me surprendre parfois, comme à 63 ans avec un temps de 6'04" sur une de mes ascensions test où mon meilleur temps à 50 ans était de 5'38". 1h22 depuis Malaucène c'est très bien. ça doit faire 1h24 depuis Bédoin non?

Vérif faite le temps de 2011 n'est pas le record officiel. Le site donne son temps de 2012 (59'18" qui aussi explose le record antérieur). Donc Vaudan c'est un costaud, genre 38' sur Morzine-Avoriaz ou mieux tu crois?) Maintenant que j'ai regardé le site cette course me met l'eau à la bouche, et je regrette de ne pas l'avoir faite avant mes 55 ans (âge qui marque le début de la chute des perf). Si je peux m'entraîner correctement j'ai bien envie de l'inscrire ds mon bloc-note mental 2013, (ce serait une superpréparation pour la Marmotte ou l'EdT) dommage qu'il n'y ait pas de catégorie "ancêtres" pour une motivation supplémentaire. Mais les trucs genre Km vertical, comme je l'ai découvert à Fully (en 2006 je crois), c'est trop spécifique à mon goût. Bon c'est pas tout ça, faut que j'aille à la déchetterie.

ça pourrait quand même l'amuser d'aller faire les escaliers du Niesen (le plus long du monde). 1723 m. verticaux (11 674 marches). Un dénommé Vaudan a explosé le record en 2011 : 55' 55". Je ne sais pas pourquoi c'est si "lent", bien sûr y'a l'altitude finale (env 2400m) qui coûte qq minutes, mais il doit y avoir autre chose qui ralentit la course ou alors elle n'attire que les locaux. 1er juin 2013 prochaine édition du Niesen treppenlauf.

8% plus vite que Serge Garnier à Fully! S'il en fait autant à vélo il doit te pousser ds les bosses :) Tu sais que si la montée se faisait avec des marches et non une pente continue il faudrait faire autour de 25 mn (2400 mètres/h) pour gagner à Fully ( et ss doute moins pour les meilleurs cyclistes étant donné que sur une telle durée ils produisent 6,5watts/kg et que le rendement mécanique de la montée d'escaliers atteint jusqu'à 27% au lieu de 22-23% sur un vélo, mais encore faudrait-il que l'espacement des marches et leur hauteur soient optimaux). Avec un espacement optimal les meilleurs (6,5 watts/kg et 27% de rendement) devraient pouvoir atteindre 3000 m/ heure. Tu devrais suggérer à ton pote, surtout s'il fait aussi du vélo, de s'aligner sur qq épreuves en escalier.

Si cela t'intéresse je peux te le passer par MP !!! Non, merci, je pensais que t'avais peut-être Le cas de la CAP ds tes dossiers. Pour l'anecdote j'ai un copain qui a un record de VAM de 1898 m/h en kilomètre verticale. Je crois qu'il a le record en France . C'est pas assez vite pour gagner à Fully (30'26" pour les 1000 m). Je suis allé faire ce km juste pour voir et de là haut ça fait peur quand tu regardes vers le bas. J'y ai appris quelque chose : que je n'avais pas les mollets assez musclés pour une pente aussi raide, de sorte que mon coeur ne montait pas au dessus de 145 bpm, j'étais limité par les mollets ( je montais ss bâtons car je ne sais pas les utiliser). Il faut donc un entraînement spécifique pour être performant sur de telles pentes.

Bien sûr, on a déjà discuté. Mais je voulais répondre à la question de Jean et je lui ai bien indiqué que (pour diverse raisons) les marges d'erreur étaient très importantes, d'autant plus qu'on ne connaît pas les conditions du test (ni son état de forme à cette période de l'année d'ailleurs) PS. J'ai la flemme (comme d'hab) d'aller chercher l'info. mais tu pourrais peut-être (si ça t'amuse) me donner une estimation de mon VO2 max actuel : hier j'ai couru sur 7,2 km, 3, 6 km à 8,6% en 28'45", suivis de 3,3 km sur du 10,5%, en 28'30". Conditions idéales, autour de 5°, un poil glissant avec un peu de neige sur la fin, mais pas assez pour me ralentir. Subjectivement effort constant, moyenne cardiaque 138 bpm, le tout sans grosses variations, 125 bpm au début, maxi 142 sur 1 minute. Mon maxi à vélo se situe autour de 160-165 bpm (pas trop mal pour un vieux). Evidemment, je suis loin de mon niveau à 55ans ( 765m D+ sur 6,05 km en 46'15", mais en compét. autour de 163 bpm de moyenne)

Salut Jean, Comme tu le sais sûrement ce que la plupart des gens appellent la PMA n'est pas vraiment la puissance maximale aérobie. Je vais donc supposer que cela fut aussi le cas chez ton médecin. Le plus souvent, ds la plupart des protocoles et des individus,la puissance maximale atteinte en fin d'exercice est d'environ 110 à 115% de la PMA vraie, ce qui donnerait dans ton cas une PMA vraie de l'ordre de 375-390 watts. Si t'es un "cycliste normal" cela correspond à un VO2max de (375-390 watts)/ 78 watts/litre O2 = 4,8 -5,0 litres O2 /mn. Comme tu nous as dit peser 73 kg, ça fait un VO2max de 66 à 68,5 ml/mn.kg. Mais bon, étant donné qu'on ne sait pas comment ta PMA a été obtenue, c'est très approximatif. Pour la vitesse ascensionnelle, avec 375-390 watts de PMA vraie, tu dois pouvoir produire dans les 325 -350 watts/min pendant 30 mn, (tu constates que les marges d'incertitude s'élargissent), soit 4,45-4,8 watts/kg. Cela correspond à 1400 m/heure sur du .... 15%, nettement moins sur du 8% Mais une fois encore tu as pu apprécier toutes les marges d'erreur.

en fait tu t'apparentes plus a un bouffon qu'a une quiche! Stephan, t'es pas obligé d'être méprisant.

C'est marrant il ne semble pas faire l'unanimité ce gars !!! Là où il a commencé à me "caresser à contre-poil" ce fut dans cet article qu'il écrivit dans l'Equipe à l'occasion d'une étape du TdF (vers 2002, 3 ou 4) dominée par L.A. pour expliquer que Lance armstrong augmentait son rendement mécanique grâce à sa fréquence de pédalage plus élevée (sous-entendu, qu'il n'avait donc nullement besoin d'EPO). En écrivant cela il ne faisait apparemment que répéter façon perroquet ce que lui avait dit son maître L.A., je ne sais pas s'il était payé pour propager ces balivernes. Heureusement aujourd'hui chacun sait ce qu'il en est. Par ailleurs, en 2005, Ed Coyle a publié un article critiqué par tous les spécialistes mais qui avait le mérite de montrer que le rendement mécanique de pédalage de L.A. était simplement ds la moyenne de celui des autres cyclistes. Tout ça pour dire que je ne pourrai jamais faire confiance à grappe. Je profite aussi que Joachim ne se mêle pas à la discusion pour vous faire part du meilleur entraînement qui soit pour un cycliste : monter les escaliers en courant. Je faisais à une époque des séries de 30 fois 7 étages (19,7mètres), autour de 38-42 s, selon la forme ou la fatigue pour monter , 35 s. pour descendre en ascenseur. (avec parfois un sprint final en 30 s). 20 ans après j'ai essayé ces mêmes escaliers récemment, dur-dur, autour de 50 s. AÏE. En fait c'était tellement efficace comme entraînement que je n'en revenais pas parfois de ce que je pouvais faire sur le vélo avec très peu de km sur la route.

Ma motivation première pour acquérir un MAX1 de la société LOOK en 1990, puis un Powertap en 2000 ou 2001 était de vérifier les calculs de puissance que je faisais sur les cols. La seconde était d'avoir une idée des puissances dissipées en course ou à l'entraînement, étant donné qu'il n'est pas facile ex nihilo d'estimer sa puissance ds les parties plus ou moins plates ou à l'abri d'un gars ou d'un peloton. Je m'en suis servi aussi pour faire des tests d'effort comme chez le cardiologue et même pour mesurer l'altitude! En fait, je ne m'en suis jamais servi pour améliorer mon entraînement. Ma motivation première était donc la curiosité. De ce point de vue le Powertap m'a pleinement satisfait car il est d'une précision et d'une fiabilité que je trouve extraordinaires, presqu'aussi bon que mes calculs

La paterne de pédalage Juste pour info : Le mot anglais pattern a littéralement des dizaines de traductions en français adaptées au contexte, l'action, etc paterne n'est pas français. On peut dire simplement le pédalage, ou la manière/façon de pédaler le mode de pédalage le geste de/du pédalage Merci pour tes calculs d'inertie, j'ai toujours eu la flemme de les faire. Comme j'ai eu la flemme de vérifier l'origine exacte des indications extravagantes d'un capteur en ascension quand tu remets la gomme après un virage à plat OÙ TU AS AUGMENTé TA VITESSE. Je suppose que tu as augmenté ta vitesse de translation et donc de rotation des axes et que cette dernière vitesse de rotation se trouve multipliée par une force appliquée importante que tu serais incapable de maintenir plus de qq secondes. En fait tu ralentis peu à peu et pendant la période de transition tu lis une puissance apparente qui est largement supérieure à la puissance réelle exercée sur les pédales. LA PUISSANCE APPARENTE LUE SUR LE CADRAN SERAIT ALORS LA PUISSANCE RéELLE PLUS LA PERTE D'INERTIE D'INERTIE PAR SECONDE. Je n'ai jamais vérifié si les caractéristiques des capteurs justifient ou non mon explication.

Même Fred Grappe est du même avis que moi ;-) Salut Navi, Fred Grappe n'a franchement pas inventé la poudre! Je te fais plutôt confiance pour calculer ceci ou cela, alors que lui n'y comprend rien. Il est à peine capable d'appliquer des formules, c'est gênant parfois. Tu soulèves des problèmes que tout un chacun peut expérimenter , pour ma part je suis toujours mal sur un HT. Il est évident que pour un effort intense de plus de 10-15 min le refroidissement du corps ne se fait pas correctement quand on est stationnaire. Le manque d'inertie rend le pédalage désagréable et fait mal aux jambes. N'ayant jamais utilisé mon Powertap sur une de ces machines je ne peux en dire bcp plus. La différence est extrêmement importante . au cours d'un test d'effort sur ergocycle ma tension peut monter jusqu'à des valeurs suffisantes pour inquiéter le technicien/toubib en charge. Il y a bien des années cela m'avait valu de me faire diagnostiquer une hypertension d'effort. Comme je n'y croyais pas j'ai finalement demandé à faire un test avec Holter sur 24h - prise de tension automatique toutes les 20 minutes - en prenant soin de grimper des cols où je pouvais faire monter mon coeur comme durant le test d'effort. Résultat : aucune tension anormale ds les conditions réelles de pratique cycliste : 190 mm Hg max autour de 160 -165 bpm, contre 260 mm Hg sur ergocycle. Excuses du cardiologue, mais entretemps effectué la Marmotte sous bêta- bloquants et qq autres cyclos et courses FFC, imagine le résultat . En résumé, le vélo sur HT n'est pas du cyclisme et ça peut être dangereux, n'est-ce pas Goscinny?

A vue de nez je parierais sur 1h09' pour Jean Guy ds ses meilleures années depuis Bédoin (si ascension ds de bonnes conditions).

Je dirais même plus . "La nostalgie n'est plus ce qu'elle était"

Il est sur que les champions hors normes également auraient fait une belle carrière sans Guimard , mais il leur a permis d'éviter certaines erreurs de jeunesse qui auraient pu leur couter certaines victoires. Sur ces 2 points je suis plutôt d'accord avec toi.

je persiste l'étape d'Annecy est dure (3800 m D+) 3800 m de D+? Un poil au-dessus de 3000 m j'vx bien le croire, mais 3800, absolument pas sauf démonstration convaincante.

+1 Excellent résumé, merci Michel Si seulement Joachim était capable d'écrire des messages comme le tien le forum serait nettement meilleur, vu qu'il représente à lui seul 50% des interventions.

tant mieux comme cela, il n'y aura pas 5000 NP, car les inscrits sont de tout petits cyclistes. J'ai dû rater qq chose car je ne comprends pas trop où tu veux en venir ni à quel message tu peux bien faire allusion. NP? C'est quoi? Sinon, d'accord avec toi, c'est une étape certes courte mais très belle et avec ses 3000 m de dénivelée elle a de quoi départager les concurrents! J'ai 4 EdT à mon actif. Celle de 1998 était trop dure : 5200-5300m de dénivelé (dont le Galibier) et 195km c'était la galère sur la fin car il a fait très chaud, Je ne sais pas combien de cars il a fallu pour rapatrier les milliers d'abandons (c'était l'année où A.S.O. avait créé 2 épreuves qualificatives ). Celle de 2002 était en apparence plus longue, mais en apparence seulement car au sommet du dernier col il n'y avait encore que 126 km de parcourus et la dénivelée n'était supérieure que de 500m aux 3000 m proposés en 2013. Celles de 2006 et 2007 représentent en distance et dénivelé, autour de 190-195 km et 4000-4500m de D+ je crois, le maximum de ce que Mondovélo peut proposer s'ils veulent faire le plein des inscriptions et ne pas avoir trop de pb de logistique pour rapatrier les abandons.

Qu'aurais je du faire en plus pour mieux passer cette épreuve. Mieux choisir tes parents 😄

le Greg sort quand même de l'ecole Guimard Ouais, Guimard l'a repéré en 1980 au Ruban granitier breton. Greg avait alors 19 ans. Moi ça faisait déjà 3 ans que je savais que c'était un cycliste absolument phénoménal. C'est toujours très drôle quand l'entraîneur reçoit les louanges pour avoir ds son équipe un cycliste hors norme, comme s'il y était pour qq chose. Guimard avait peut-être besoin de LeMond, mais LeMond n'avait sûrement pas besoin de Guimard ni de son enseignement.

Méchant Bon anniversaire Jeannie.💋