Bernard MOREAU

C'est encore un peu plus compliqué que ça car il y a des portions pas très pentues qui font baisser la VAM qui du coup n'est plus un bon estimateur. Si tu vas ici http://www.salite.ch/puy.asp?mappa=http://www.viamichelin.fr/viamichelin/ita/dyn/controller/Cartes-plans?mapId=-tie5mfb3mpl4bp&dx=485&dy=330&empriseW=970&empriseH=661 tu vois aussi que 12,5 km avant le sommet tu ne serais pas, selon salite, autour de 450 m d'altitude. Donc je me trouve devant certaines incohéreneces et je fais désespérément appel à Bernard Piguet pour qu'il nous sorte son altimètre 😉

A l'époque dont il est question, vers 1960, j'ai eu des vélos d'occasion dont les plus légers ne dépassaient certainement pas 10 kg. Le plus lourd devait faire 11kg. Je serais donc très surpris si Baha avait utilisé un vélo aussi lourd pour un course de côte. As-tu une idée de ce qu'il pouvait bien chevaucher ce jour-là?

Effectivement vers 3'20 le commentateur déclare que l'étape mène de Clermont-Ferrand 390 m au sommet 1415 m. Mais le départ ne se faisait pas à Clermont, il se faisait à la sortie de la ville à Champradet. Donc l'altitude de départ était environ 450 mètres, puisque c'est vers ces altitudes que se situe Champradet. C'est aussi l'altitude que l'on s'attend à trouver en descendant du sommet du PdD et en faisant 12,5 km vers Clermont. Mais était-ce 420m? 480m? ( La société du TdF, à l'époque, n'était pas à 200 ou 300 m près quand elle annonçait les distances.) Je regarderai de nouveau ce film ina plus tard, on peut peut-être y trouver un indice intéressant. En tout cas merci Christian pour le lien.

Salut Claude, Je viens d'apprendre sur France inter que le même financier s'occupait des investissements de Verbruggen et de L.A,😆 Avec tout ce qui sort actuellement sur Rabobank, Dekker (le nouveau Millar), el le cyclisme hollandais, ça va chauffer de + en + pour Verbruggen. Peut-on espérer que Jaja passe aux aveux? Il est l'un de ceux qui m'intéressent le plus de ce point de vue.

Un grand MERCI Christian, J'irai la regarder un peu plus tard.

Le commentaire du film de l'INA situe le départ à Champradet à la sortie de Clermont. On trouve une rue de Champradet et un relais de Champradet sur google. Ailleurs on parle d'un quartier de Champradet, qui se situe bien à 12-13km du sommet du Puy-de-Dôme. Mais j'aurais aimé déterminer le point de départ avec un peu plus de précision. Quelqu'un en saurait-il plus?

C'était la 15ème étape du TdF 1959 l1 10 juillet 15- Le-Puy-de-Dôme 12,5 km contre-la-montre Ascension réalisée : Le Puy-de-Dôme (1415 m - 1 ère) : Federico Bahamontes 1. Federico Bahamontes en 36'15" 2. Gaul à 1'26" 3. Anglade à 3'00" 4. Rivière à 3'37" 5. Anquetil à 3'41" 6. Brankart à 3'59" 7. Saint à 4'01" 8. Huot à 4'17" 9. Mahé à 4'35" 10. Adriaenssens à 4'40" Quand on regarde les écarts et les noms des suivants on se rend bien compte de l'immensité de l'exploit. Les anciens se souviennent tous du clm de Jeff entre Carpentras et le Mont Ventoux en 1987. Il avait fait une performance exceptionnelle en battant Herrera et en affectuant la partie Bédoin-sommet du Ventoux en 58' et qq secondes. Les écarts creusés par Baha sont bien plus impressionnants, quand on voit qu'il avait mis 1'26" à Charly Gaul!!! Si quelqu'un parmi vous y assistait, B.P. par exemple, je serais curieux de connaître quelques détails.

ren français, moins détaillé http://www.newsring.fr/sport/cyclisme/1071/28733-dopage-lespagne-accusee-de-couvrir-des-footballeurs-et-des-tennismen Mais si la justice espagnole s'attaquait aux footeux, n'y aurait-il pas un bain ... de sang? Manzano aurait intérêt à se réfugier en Terre Adélie.

Tu aurais pu mettre à la suite de fil de discussion http://www.velo101.com/forum/voirsujet/heras-victorieux--18838/ ou de celui-ci http://www.velo101.com/forum/voirsujet/roberto-heras--18901

Tous présumés coupables et lemond présumé innocent Ce n'est certainement pas le point dwe vue que j'ai moi-même défendu. Je maintiens que le dopage avant 1991 ( exception le Giro 1990) était plutôt artisanal et utilisait des produits de faible efficacité - je suppose de l'ordre du 2% en termes d'équivalent puissance. Avec l'arrivée de l'EPO en 1991 puis sa généralisation à 80% du peloton en 1994, l'échelle des valeurs a été chamboulée. Il y a origines->1990 et 1991 et après. Il est fort possible que sur la 2ème moitié des années 80 les effets des corticoïdes, cortisone, anabolisants et de l'HGH aient été supérieurs à 2% puisque CG a continué à les utiliser plutôt que l'EPO. Sauf erreur Leblanc n'est passé à l'EPO qu'en 1994.

Ben oui Jeff, Guillaume te dit que même Delion, t'as des c....rds qui vont essayer de le salir.

Salut Gilles Je t'ai envoyé un MP

je pense que Greg et mal placer lui aussi pour parler de dopage Je suppose que tu as voulu écrire "je pense que Greg est mal placé lui aussi pour parler de dopage" J'attends tes preuves qu'il se serait dopé puisque c'est sûrement à cela que tu fais allusion. Il n'a plus couru depuis 1994 je crois et en 18 ans personne, je dis bien personne, n'a jamais présenté une seule preuve contre lui à cet égard. Mais apparemment tu es prêt à nous dévoiler ses noirs secrets. Ce sera sûrement du plus grand intérêt. J'attends avec impatience. Son nom est un nom français LeMond, pas anglais (citron)

Tu pourrais le réécrire en français?

Quelle conclusion en tires-tu? Je ne sais pas quelles conclusions en tirera Jean-Pierre, mais pour ma part je conclus que tes capacités d'analyse sont tès très limitées.

J'attends avec impatience l'intervention de JG 😃.

Merci Jean-Pierre d'avoir lancé ce sujet, Dans ce classement de 2002 on ne trouve devant Moncoutié qu'un seul coureur qui ne traîne pas toute une batterie de cuisine, c'est Carlos Sastre. Moncoucou a démontré qu'il était à peu près du même niveau que Bahamontès et tout aussi décontracté. Sur le Ventoux le meilleur temps de Moncoucou : 58'31" en clm en 1999 est à peu près du même niveau que Baha 1958 ( 1h02'40") si l'on tient compte de l'état de la route et des 2 kg de + du vélo de Baha. Le temps de Moncoucou sur le clm de 2000 (DL 2000) est également remarquable . 7'35" pour la partie finale. En 2004, sur le clm du Ventoux : 59'50" il a été un poil en dessous, masi sur l'AdH clm de 2004 il a vraiment fait un truc. 9ème. Il fau admettre cependant que les chaudières qui sont parties après lui ont eu des conditions moins favorables puisque le vent s'était un peu levé pour les derniers partants. Certains des crétins qui s'expriment ici ne savent bien sûr pas qu'il a fait 3ème d'un championnat de France de clm ou 20ème du prologue du TdF 2002. Je l'ai vu de mes yeux se faire battre de trois fois rien ds le clm du Tour de l'Ain il y a qq années ( il avait une place à défendre) Pour les commentaires crétins on attend encore ceux de JG. OUPS, 2ème clm aux champ de France en 2002, derrière Eddy Seigneur Au Tour de l'Ain 2008 il avait une place à défendre, résultat du clm Tony Martin (Columbia) 10'17" (vitesse moyenne : 51,35 km/h)Linus Gerdemann (Columbia) 10'25"David Moncoutié (Cofidis) 10'35"Andreas Klöden (Astana) 10'46"

Eric C'est ici

Combien le meilleur temps sur le col local ? A 50 ans donc, 35'00" ( en fait c'est 34'30" mais corrigé parce que j'avais lancé le chrono devant le magasin Casino à 597 m d'altitude, mais pris le raccourci de la ss-préfecture, puis Rogelend et sa suite Arrêt Chrono au sommet, 1323m). Je sais qu'en prenant ces raccourcis je gagne 30" (mais il faut être bien à cause de tous ces changements de rythme, ne pas se cramer en bas sur le 14-15%) A 54 ans je faisais encore 35'41 sur ce même parcours, donc mieux qu'entre 39 et 49 ans! Quelques kilos, oui, ça compte. Va sur le forum général nous dire qq mots de Mickaël. Mais avant tout profite du w-e.

Down underground😃 Du danger d'utiliser les langues que l'on ne maîtrise pas.

Je serais curieux de connaître les sources dites scientifiques, A mon époque on les étudiait en classe de seconde. Tu as peut-être des neveux ou des petits voisins pour t'expliquer?

Bon, Eric, je t'ai laissé pas mal de temps pour te corriger toi-même, mais puisque tu ne l'as toujours pas fait et que les adorateurs de L.A. se sont ridiculisés sans espoir de rédemption, j'ai le temps de revenir sur ce problème. Bien, je te rappelle donc que, si l'on néglige la résistance de roulement, la puissance P que doit dépenser un cycliste pour rouler à une certaine vitesse V CONTRE un vent de vitesse Vvent s'écrit P = A. (V + Vvent) ^2 fois V. Si pour cela il dépense cette même puissance Po qui lui permet de rouler à 30 km/h sans vent Po = A . Vo^2 fois Vo = Vo ^3 A s'élimine et on peut écrire (V + Vvent) ^2 fois V = Vo ^3 = 27 000 ---------- Avec une calculette, on s'aperçoit facilement que tu es dans l'erreur, mais je me demande quelle formule fantaisiste tu as bien pu utiliser pour arriver à tes résultats erronés. Par exemple si je prends ce cas vent = V => perte de vitesse : V/2 tu affirmes qu'un vent de 30 km/h fait perdre 15 km/h. Donc, que ( 15+30) ^2 fois 15 = 27 000 alors que le côté gauche vaut non pas 27 000 mais 30 375 Le reste est à l'avenant.

Bien sûr, j'ai même acheté un de ses vélos avant de partir en Am Sud et couru avec en Bolivie et en Argentine. Et j'ai aussi dû le racheter une 2ème fois ( on me l'avait volé, mais comme il n'y en avait qu'un comme ça il a été reconnu par d'autres cyclistes qui me connaissaient et m'ont averti. Il fallait bien que je paie pour le récupérer 😃) Mais tu peux me tutoyer.

Ca sent pas trop le vécu ton post..... Mais s'il a eu droit à des récits détaillés de Jean Bourlès, Le Buhotel et toute leur équipe quand ils se sont retrouvés ex-pro... (nous on courait pour la 7ème place)

Ajoute aussi les gars longilignes et très secs. Le meilleur grimpeur français de 1999 à 2010, D. M., environ faisait quand même 69 kg.