Bernard MOREAU

Je ne parle pas de rapports à charge non débattus ni de témoignages incertains ou de ragots quelconques ; à part peut être les aveux que va faire LA, où sont tes preuves, intangibles, irréfutables, indiscutées? 😆😆😆 Mais mon pôvre Jean, ça fait 13 ans que je les expose. Figure-toi que je connais les valeurs du VO2 , VO2 max de lance Armstrong puisqu'elles ont été publiées dans le Scientific American de juin ou juillet 96, j'ai l'article dans la pièce à côté et sur cet ordi, si tu veux le consulter je te l'envoie en MP. Ensuite, Coyle a publié en 2005 un rapport fort contesté mais qui a l'avantage de lever le dernier doute qui aurait pu subsister chez les plus critiques des adorateurs de L.A. . il a publié son rendement mécanique tout à fait ordinaire ( probablement au grand désespoir de Frédéric Grappe, grand défenseur du rendement surnaturel d'Armstrong à l'époque où ds l'Equipe il attribuait à cette qualité extraordinaire le fait qu'il n'ait pas besoin de dopage pour dominer le Tour). Figure-toi aussi que je connais assez de physique pour savoir quel VO2 il faut par exemple pour monter à l'Alpe d'Huez en 38'. En faisant ce genre de comparaisons cela fait 13 ans que j'ai pu constater sans l'ombre d'un doute que Lance Armstrong se dope. Je veux bien croire que ce genre d'argument te passe par-dessus la tête, mais là je n'y peux rien , je ne vais pas refaire ton éducation. Le fait que tu refuses de prendre connaissance des preuves ne les fait pas disparaître : témoignages concordants accablants, + corticostéröides 1999, + Epo 1999, + réaanalyse sanguine 2009-2010 par le professeur Gore 999 999 chances sur 1000 000 que ses paramètres sanguins ne soient explicables que par une manipulation. Bon, mais demain ou après-demain, toi et Joachim vous allez lui tomber dessus à bras raccourcis.

Un mec a qui tu laisses 2500 euros sur une prime , ........ Je comprends pas où tu veux en venir. La prime d'Hamon reste un coup de coeur de maitre Jacques et certainement qu'il n'y avait pas rien au second..... Et ça ne lui a rien coûté je pense car à ma connaissance, à l'époque, les vedettes n'encaissaient que leur cachet, pas les prix ou primes, mais je peux me tromper, la trésorerie était très opaque. Par ailleurs Anquetil faisait aussi plaisir au public, pas seulement à Hamon. Maintenant je pense que si Hamon avait pensé qu'il avait été acheté, il ne m'aurait sans doute pas raconté cette histoire. Il m'expliquait pourquoi les coureurs aimaient bcp Anquetil et nettement moins Poulidor.

AMSTRONG en croyant qu il est Alors là, il a beau être texan je serais vraiment surpris qu'il soit croyant. Il ne peut quand même pas avoir tout faux. Pour lui il n'existe qu'un dieu : lui-même.

A moins qu'Oprah ne lui tire les vers du nez 😆

.....Et bien Anquetil avait "acheté" le peloton", Je ne pense qu'Anquetil ait eu besoin d'acheter le peloton. C'était la fin de sa carrière, il s'était fait des tas d'amis dans le peloton parce qu'il savait faire des petits cadeaux aux uns et autres, laisser une prime ici, aider là, etc. Poulidor par contre n'avait pas la même cote parce qu'il était pingre. Tu es plus jeune que moi et tu n'as peut-être pas entendu les histoires de pelotons de l'époque. Je me souviens que François Hamon me racontait un Circuit de l'Aulne, ça devait être vers 1963-65, il y avait une prime de 500 francs (le smic mensuel c'était ds les 350 à l'époque). Anquetil est en tête, va gagner la prime, mais regarde sous son bras et voit François Hamon, certes un excellent coureur mais quand même un "petit pro" à l'époque, et il le laisse enlever la prime. C'est comme ça qu'une vedette se fait des amis, pas besoin de les acheter, Poulidor ne savait pas faire ça. Mais bon, les 2 se sont reconciliés plus tard.

Les tests à l'EPO ne sont venus que vers le milieu des années 2000 (je ne me souviens pas exactement de l'année). Le test EPO était prêt pour les jeux de Syney en 2000, mais pas très performant. Il s'est amélioré peu à peu. Mais l'EPO est devenue l'EPO retard, Aranesp, etc, jusqu'à la CERA en 2008. C'est donc pour se prémunir que Armstrong et les équipes les mieux organisées, dans les pays non soumis au contrôle longitidunal, sont passés à la transfusion. Mais cela ne veut pas dire qu'ils renoncèrent à l'EPO. Ils en prenaient après chauqe prélèvement pour ne pas avoir une trop longue baisse de condition. Puis ils en prenaient en compète, mais à 22h, à plus faible dose et en intraveineuse, pour que le risque d'être positif à 6h du matin soit réduit. Toutes les techniques utilisées par US POSTAL pour échapper aux contrôles sont détaillées ds le rapport de l'USADA/Travis Tygart. Note pour Joachim : Le dopage d'Armstrong avant 1996 n'est pas l'objet du rapport de Tygart. Il s'intéresse à la période commençant fin 1998.

A peu près la même chose pour moi. Récemment y'a même un cycliste avec assistance électrique qui a pris ma roue sur un très long faux plat montant et qui m'a remercié qq km plus tard quand nos routes se sont séparées 😄.

Puisque tu affirmes n'avoir pas de difficulté en anglais, je t'incite vraiment à lire ce rapport de l'USADA. Il est un peu ennuyeux avec tous ces témoignages de tant de personnes qui se recoupent et on frise l'indigestion, mais il est facile à lire et le vocabulaire est choisi pour éviter toute ambiguïté. (Ce qui alourdit le style) Le problème pour toi c'est que tu cours le risque d'être convaincu des bassesses de ton idole avant même ses prochains aveux.

Effectivement Eric Boyer a bien avoué s'être dopé, il n'y a pas que Philippe. oui je t'annonce une nouvelle , Greg Lemond c'est bien dopé pendant sa carrière C'est comme l'annonce faire à Marie? Tu es le nouveau prophète? Apporte un peu d'eau à ton moulin à paroles. OÙ sont tes preuves? Tu ne t'appelles pas De Mondenard, tu n'as aucune crédibilité personnelle pour parler sur un tel sujet. Pour que l'on puisse t'accorder un quelconque crédit il faudrait que tu arrives avec des preuves, des arguments. Souffler (ou pisser) contre le vent ne suffit pas.

Excellente ta réponse Michel. J'en redemande des comme ça😉

Que les dirigeants se tire je suis 100 % d'accord mais mettre Greg Lemond à la place , c'est un gag ??? Il c'est dopé comme armstrong à son Ah bon!!!!!!!!!!! 1ère nouvelle. L.A. a promis des centaines de milliers de $ à qui témoignerait contre Greg. Il n'a trouvé personne. Boyer : Tu confonds Philippe et Eric?

1400 m/h sur du 8% pour 72 kg + 9kg d'équipement il faut dépenser ds les 357 watts, soit 4,95 watts/kg. donc probablement approximativement 72 de VO2 max.

Salut Jean, Je suppose que tu ne connais pas l'anglais. Mais si tu le lis plus ou moins couramment, je te recommande de lire le rapport de l'USADA /Travis Tygart. Evidemment tu serais déçu d'apprendre à quel point ton idole est réellement un sale type. pour l'achat de cette série de courses aux Etats-unis, c'était en 1993 et c'est Stephen Swart qui affirme que L.A. lui avait offert 50 000 $ pour que lui et son équipe restent neutres Meanwhile it was reported in la Gazzetta dello Sport today that the Australian ex-pro, Stephen Swart, has revealed that Armstrong offered him $50,000 in 93 to fix the Thrift Drug Triple Crown of Cycling, which culminated with the Philly race that LA won. LA also won the other two events, for which he took the $1 million dollar bonos triple crown prize. Donc, c'est dans La gazzeta dello sport du 17 oct 2012. Tu me diras que Vino et Virenque en ont fait autant, je suis d'accord (et devant la caméra en plus). Mais chaque fois que j'affirme quelque chose au sujet de ton veau d'or j'arrive avec des munitions. Toi par contre, tu bottes en touche ou tu essaies de m'insulter sans en avoir l'air. T'es un petit joueur finalement.

certains pharmaciens ont des balances impédancemètres plus performantes Pour leur tiroir-caisse? Plus sérieusement, tu crois vraiment qu'il y en a de ces balances qui soient fiables? La mienne est très utile pour mesurer mon degré de ... déshydratation. Mais pour la masse grasse elle ne vaut rien.

un soudoyeur. Bof. Avait-il besoin d'en soudoyer pour gagner?? je pense pas Pourtant il y a des témoignages qui l'affirment. Alors qu'il était jeune pro aux USA, il y avait 1 million de $ à gagner pour le vainqueur s'il remportait 3 épreuves qui avaient été regroupées. Il a gagné la 1ère. Puis dès la seconde épreuve - il n'a pas attendu la 3e - il a acheté la neutralité de son adversaire perçu comme le plus dangereux. une ordure??? au benefice du doute, c'est non La aussi les témoignages sont nombreux et accablants.

Je suppose que tu écrivais cela juste pour rire car ces nombres ne veulent vraiment pas dire grand chose. 7.8L de capacité pulmonaire Peu d'intérêt, le débit pulmonaire est nettement plus intéressant à connaître. Et puis 7,8l ça ne fait jamais que 1 litre pour 10 kg, moi c'est plutôt 1 litre pour 11kg. 8% de masse grasse, pas mal, mais je suis persuadé qu'il a dû descendre bien plus bas parfois. pulsations au repos : 28 à 36, bizarre une si grande fourchette, ça devait être 36 sans EPO et 28 avec. 140-150 à l'effort : ça ne veut strictement rien dire pour un pro. en plein effort: 195. Hum, en quelle année? En tout cas rien que du normal. de 180 à 90 pulse en 30 s. ça c'est un peu plus intéressant, mais pas tant que ça car on ne sait pas la durée ni le type d'effort qui l'ont fait monter à 180. Si l'effort a été bref c'est normal que le coeur descende vite (encore plus avec l'EPO) rendement cardiaque: 47 litres par minute tu veux dire débit cardiaque. C'est la seule donnée intéressante dans ta liste. Connaissant son taux d'Hct on peut en tirer plus ou moins son VO2. puissance: 550W Dans quelles conditions, prise seule cette valeur ne veut rien dire. Il y des septuagénaires qui en font autant, mais seulement pour 10 secondes consommation calories: 6000 dans une course. Et alors? aucun intérêt, tout le monde sur velo101 peut en faire autant et même sans être aussi lourd que Miguelon. Pour ma part j'ai déjà fait plus du double en quelques occasions. Quant à Jean-Claude Mercier, il a dû malgré ses 55 kg tout mouillé faire lui aussi plus du double une bonne trentaine de fois ds sa vie. La marmotte pour 60 kg c'est à peu près 5000 calories.

pulsations au repos: entre 28 et 36, à l' effort: entre 140 et 150, en plein effort: 195, récupération: passe de 180 à 90 pulse en 30 sec, rendement cardiaque: 47 litres par minute, puissance: 550W et hors EPO ça donne quoi?

Mes 2 premiers tests d'effort vers la 40aine. Le 1er, début mars après 4-5 mois sans sport (et 15 ans d'une pratique du vélo en dents de scie) je monte à 400 watts , ben oui paliers d'1 mn, le test n'a duré en tout que 11 mn. Le plus drôle c'était le commentaire du toubib : .... sur un sujet parfaitement entraîné 😆 qq années plus tard, en bien meilleure forme, paliers de 3 mn et 50 watts. J'ai calé après 2 mn sur 350 watts (20 mn au total, trop long, tu chauffes). 64 kg ce jour là, mais normalement 62 à l'époque, gonflé suite à une piqûre d'abeille?. 58-59 maintenant, l'âge assèche 🙁

Je ne serais pas particulièrement surpris si l'on devait apprendre que la corruption ne s'arrêtait pas à quelques faveurs isolées et rétribuées à tel ou tel coureur.

Ce qu'un peu d'EPO peut faire chez certains c'est ahurissant. C'est vraiment âne et cheval de course sur cette vidéo de 1994. ça doit être dur d'arrêter après y avoir goûté.

Salut Claude, Moi au contraire j'espère bien qu'il donnera la clique dirigeante de l'UCI pour que les pourris soient balayés et qu'on ait enfin une fédération propre, digne de ce nom. Et puis ça montrera qu'il fait comme les Landis, Hamilton, VandeVelde, Andreu, Zabriskie, Leipheimer, Vaughters, etc. que ses défenseurs acharnés de vélo101 ont vilipendé depuis des années pour leur soi-disant trahison de L.A., alors qu'en fait ce nétait qu'une trahison de l'omerta pour tenter de sauver leur peau. Je parie que L.A. va à son tour tenter de sauver sa peau en accusant en particulier l'UCI.

Ou tu as lu que j'ai dit qu'il fallait se doper pour montrer sa classe..... Dans ton message de 21h43 Plus ici Moi, je n'admire pas les mecs qui baissent les bras. Un Delion, ca m'a fait de la peine parce que c'était un grand. Il restait a prouver mais la "classe" il en avait assez pour devenir un patron. Apres c' est plus facile de baisser les bras. Mais c'est un choix et encore ici Faut etre lucide et je rajoute malheureusement car si un sport d'endurance et de haut niveau pouvait se faire sans dopage, pourquoi se doperaient ils encore et toujours. Il faut chercher la propreté dans un autre monde et encore ici Quand tu viens melanger la mort de Pantani a la classe d'un coureur tu fais pitié. Moi, je ne sais pas les problèmes de Pantani, mais il n'a pas refusé le combat. C'est marrant, tu essaies de me contredire (Ou tu as lu que j'ai dit qu'il fallait se doper pour montrer sa classe.....) et tout du long tu confirmes que j'avais bien interprété ta façon de penser.

Si je te comprends bien Rémy Faure, tu penses que Gilles Delion par exemple, nettement meilleur tu l'avoueras que le très remarquable Rémy Faure, n'avait quand même pas la classe puisqu'il a laissé passer une grande carrière par refus du dopage. Tu affirmes qu'il a refusé de se doper parce qu'il n'avait pas la classe, comme Bassons, comme Moncoutié. Et Ivan Gotti alors, putain, la classe, un gars niveau Elite qui gagne 2 (? je crois) tours d'Italie. Pantani, lui , il l'avait la classe, la preuve, il a accepté de se doper. Non seulement accepté d'ailleurs, il en redemandait, il en a fait un mode de vie, enfin ... de mort. Précepte No1 du cycliste vu par Rémy Faure : se doper pour montrer qu'on a la classe.

En plus, ton sujet est chiant à lire car il y a un manque un manque net de ponctuation, de paragraphes Moi je ne trouve pas chiant car je passe à la suite sans lire ds ce cas-là 😆

Y a t-il un lien entre ce dopage et l'évolution fulgurante de son cancer? Pas si fulgurante si tu en crois Wikipedia En octobre 1996, un cancer des testicules lui est diagnostiqué. Il dira plus tard avoir constaté des signes avant-coureurs durant les mois précédents : le testicule droit légèrement enflé dès l'hiver précédent, fatigue et méforme inexpliquée en cours de saison[10]. Il ne s'alarme pas, a « toujours une explication toute prête[11],[12]. » Il subit une ablation d'un testicule dès le lendemain du diagnostic, puis commence une première chimiothérapie durant la semaine. Trois autres suivent jusqu'au mois de décembre. Il est également opéré au cerveau afin de retirer deux lésions cancéreuses[13].