Bernard MOREAU

Même son de cloche sur les mensonges de Sky avec chronoswatts : http://www.chronoswatts.com/ Les tweets sur la colonne de droite sont intéressants et éclairent bien la situation. VAYER ENFONCE LE CLOU http://www.lemonde.fr/tour-de-france/article/2015/07/20/chris-prouve-nous-qu-on-peut-aussi-croire-en-toi_4690730_1616918.html

Voici ce qu'il ressort de ce cours de "statistiques cyclistes": 1) Une puissance de 5,78 watts/kg Auprès de nos confrères de l'Equipe, Kerrison a explicité les chiffres du maillot jaune sur les 15,3 kilomètres. "Uno, il faut prendre en compte qu'avec le pédalier oval, la puissance est surestimée de 6%. Deuxio, Froome a escaladé cette côte en 41 minutes et 30 secondes avec 414 watts et un poids 67,5 kg. La puissance moyenne est donc de 5,78 watts/kg. Mais pour mesure sa VO2 max, cela requiert d'autres paramètres..." --------------- Malheureusement pour Kerrison, il n'es pas crédible, ainsi que l'explique Ross Tucker http://sportsscientists.com/2015/07/great-power-great-responsibility-less-power-greater-speeds/

6% ça me semble bcp. Sauf erreur Andy Coggan parle plutôt de 2-3% de surestimation (liée à la variation de la vitesse angulaire du pédalier au cours d'une rotation et sans doute au fait que la vitesse soit plus élevée quand le couple est également plus élevé / ou l'inverse, faudrait réfléchir mais c'est dur à cette heure 😃)

Ah, tu ne te rends pas compte. En 99 je faisais une mauvaise saison, je n'avais simplement pas trouvé le coup de pédale (bcp mieux les années suivantes) et je me souviens de la Time où je me suis fait déposer sur 3 ou 4 ascensions par un quasi voisin cycliste. Invariablement je revenais sur lui à la descente suivante, ça le faisait tellement enrager que c'en était extrêmement jouissif pour moi.

on tourne en rond.. N'est-ce pas en partie parce que tu extrapoles à partir de ce que j'écris au lieu de t'en tenir au contenu exact de mes textes? (Mais je reconnais que parfois je souhaite que le lecteur extrapole). Une remarque en passant, sans plus.

J'ai vu que le 7ème est dans la tranche 50-54 ans, Il s'agit de Michel Roux qui a fait et continue peut-être de faire partie du club vélo101. Il aurait sans doute fait un pro s'il avait choisi le vélo ds sa jeunesse. Il a aussi fait du ski-alpinisme.

Bravo Emile.

ASO ne récompense que le scratch hommes et femmes. C'est ce que j'ai appris en lisant le CR de velo101. C'est dommage, il commence à avoir de la bouteille mais j'aime bien mon lion du Crédit Lyonnais qui domine mon séjour (hors de vue). Plusieurs raisons possibles : - ils sont radins - ils préfèrent multiplier les catégories (c'est plus vendeur, ça va jusqu'à >70 ans et c'est désormais par tranches de 5 ans) - Au-delà de 55 ans l'âge devient primordial pour bien figurer, il y a donc un gros risque que le "vainqueur" ne vienne pas réclamer sont prix parce que c'est un mec de 30 ans qui a pris le dossard d'un gars bien plus âgé. - Cela incite les cyclistes à rester trop longtemps sur place à l'arrivée au lieu de disparaître jusqu'à l'année suivante.

un ex entraîneur de chaudières certifiées qui joue les repentis? Si tu penses à Vayer, t'as tout faux

mais en présence de Brailsford, celui-ci très gentleman ne s'est pas offusqué de tels chiffres alors qu'il aurait pu quand la journaliste lui faisait remarquer que les seuls coureurs ayant atteint ces valeurs avant Froome avaient tous été convaincu de dopage, Pas de raison de s'offusquer de valeurs aussi faibles, si ce n'est ds l'autre sens (genre : dit tout de suite que ce sont tous des tocards).

Pour résumer, les 7,04 watts/kg "correspondraient" à la PMA de Froome(à un poids de 71kg) Il n'existe pas de définition précise de la PMA. Dans l'article de Pinot et Grappe cité par Etienne Cousin, les auteurs tentent de préciser sur la base d'enregistrements SRM sur 26 cyclistes pros et élites (pendant 2 ans) une possible définition de la PMA corrélée à la durée pendant laquelle ils tiennent la puissance correspondante. Ils y parlent de 4 mn environ. En général on ne compte jamais plus de 5 à 7 minutes pour évaluer la PMA. Or, dans le graphique obtenu sur Froome sur la Vuelta 2011 et recueilli ds des conditions similaires à celles de l'étude citée avec un matériel similaire et la seule différence d'un pédalier elliptique : http://forum.cyclingnews.com/viewtopic.php?f=20&t=21212&sid=44aeafd0c1be26f80a9aae681c205fde&start=100 on voit sur le seul graphique que j'ai affiché sur cette page que froome tenait 560 watts sur 6'40" (400 s = 8 fois 50 s.). Comme il pèse probablement 68 kg, cela fait une PMA dépassant 8 watts/kg, ce qui souligne une fois de plus qu'il vaut mieux utiliser autre chose que la PMA pour comparer les pommes et les poires. Pour ce qui est de la puissance sur la totalité de l'ascension elle est de 6,1 à 6,2 watts/kg selon Tucker, Ammattipyoraily, etc Il serait intéressant d'avoir sa puissance après son attaque sur la Pierre St Martin.

BB :Grappe a pour principe de ne jamais cracher dans la soupe. Citation plus haut Comment qualifiez-vous la démonstration du docteur Pierre Sallet concernant Chris Froome? C'est une pure escroquerie scientifique! Balancer un chiffre comme ça sans parler de durée d'effort, c'est grave. Pour une fois que Grappe dit qq chose de bien, ne le dézingue pas trop 😃

😆

Vu la bave aux lévres qu'il a lors de sa victoire à Mende, Je ne pense pas que cela soit un signe de dopage, sinon Ten Dam serait le pire de tous et pourtant il fait partie de ces coureurs qui me font une bonne impression.

jusqu'à maintenant, par de savantes pirouettes, il esquivait bien le sujet. ABSOLUMENT!

Moi aussi je roule généralement seul. Si on prend ma roue, tant mieux, ça me fait gagner 0,1 km/h sur le plat 😄 En fait c'est sympa, sauf si le gars ensuite sprinte pour me devancer là où nos routes divergent. Je me souviens d'un tour du Lac Léman. Je rattrape un gars qui roulait un poil moins vite, il me demande s'il peut prendre ma roue car il est à court d'entraînement (mois d'avril), j'accepte évidemment. C'est motivant car quand tu as un moment difficile, tu ne veux pas flancher devant un "SPECTATEUR". Et en plus il m'avait fait 2 ou 3 relais sur les faux-plats du côté de Thonon, me permettant au final de boucler mon tour à 34,5 km/h - inespéré un mois d'avril.

Les attaques contre les commentaires de Jalabert sont bien sûr complètement justifiées. S'il avait avoué ses propres dérives ce serait une autre affaire et il (Jalabert) s'exprimerait différemment.

Autrement dit, c'est du grand n'importe quoi : on publie une valeur choquante pour attirer le chaland! Cela va bien avec le titre de ce fil : LAMENTABLE. On dirait une éclaircie, je vais gonfler les boyaux. PS : et encore une averse!

ammattipyöräily@ammattipyoraily14 h@Thundergusset Regarding La Pierre Saint Martin estimation, 7.04 W/kg is simply not possible.Afficher la conversation · ammattipyöräily@ammattipyoraily14 h@Thundergusset Marco Pantani is the only rider - and will be - who was able to climb at ~7.0 W/kg for >30 mins in Grand Tours.#TDF2015Afficher la conversation ·

Je te signale également cet intéressant article http://www.chronoswatts.com/news/81/

Enfin, les premières données publiées un peu partout sur le Web donnaient des valeurs de l'ordre de 6,2 W/kg pour Froome. Exact (Tucker, Ammattipyoraily ...) http://sportsscientists.com/2015/07/day-1-in-the-mountains-one-more-pixel-context-mistrust/ Toutefois, 6,2 W/kg c'est pour la moyenne sur toute l'ascension.

Steven, Je suis intervenu parce que j'ai lu ce 7,04 W/kg qui bien sûr ne veut rien dire si on ne connait pas le contexte (mon cas) : qui, où, quand, pendant quelle durée, etc D'ailleurs je ne sais toujours pas exactement d'où ça vient car je n'ai pas encore eu le temps de lire tes liens. A mon tour je signale un récent article de Ross Tucker qui semble de plus en plus désabusé et tire dans le même sens (mon impression) : http://sportsscientists.com/2015/07/day-1-in-the-mountains-one-more-pixel-context-mistrust/ alors que Vayer est plus optimiste ds un récent article où il remarque que si l'on met de côté une poignée d'extraterrestres les cyclistes du Tour paraissent humains. Comme la météo n'est pas géniale ici je me contenterai d'une brève sortie vélo qui me laissera peut-être le temps de consulter tes liens.

7,04 watts/kg, hors contexte, ça ne veut rien dire. Maintenant, si tu veux un article sérieux, récent, sur la question, lit http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/07/15/froome-contador-pinot-comparez-leurs-performances-a-travers-les-annees_4683671_4355770.html

Je viens de rechercher le graphique de puissance/durée de Froome sur la Vuelta 2011 (le genre d'infos transmises à Grappe par Brailsford pour blanchir Froome), le voici : http://forum.cyclingnews.imdserve.com/viewtopic.php?f=20&t=21212&p=1358156 Il semble que cela inclut les 2/3 de la Vuelta. Je suis désolé que l'image soit médiocre. J'avais imprimé ce graphique quand cyclingnews l'avait publié. En 2013, suite à la victoire de Froome sur le Tour, des suspicions se faisaient jour et j'avais retrouvé le graphique que j'avais imprimé (entretemps mouillé un jour que je n'avais pas fermé un Velux) qui avait disparu du site de cyclingnews. En général le poids de Froome est estimé? à 68 kg.

Nous connaissons tous un cas célèbre où le maillot jaune du Tour avait pris un raccourci à travers champs pour éviter un coureur tombé à terre (Beloki) ds la descente vers Gap. Personne n'avait suggéré de le pénaliser.