Franck PASTOR

Ton message m'a donné envie de repasser par le Kardaan, donc je l'ai refait aujourd'hui. Rien de changé bien sûr : toujours pavé, hyper-étroit et hyper-pentu. 🆒 En tout 37 petits kilomètres, effectués ce matin, en partie en forêt de Soignes (j'ai refait aussi un tour vers l'ancien hippodrome de Groenendaal, un endroit qui m'intéresse de plus en plus), en partie dans les collines de Hoeilaart et Overijse, avec ce Kardaan comme cerise sur le gâteau.

Aucune chance que le peloton passe par l'endroit indiqué ci-dessous… Dommage, ç'aurait été de circonstance: https://www.oisans.com/equipement/lac-du-puy-vachier-a-partir-de-la-gare-intermediaire-du-telepherique-de-la-grave/

Il y a un autre type officiel de VAE, le «speed pedelec», bridé à 45 km/h et non à 25 km/h. https://www.7sur7.be/economie/quelle-est-la-difference-entre-un-velo-electrique-et-un-speed-pedelec~a54a7dbf/ En Belgique, ce type de VAE a le statut d'un vélomoteur, donc permis de conduire, immatriculation et assurance obligatoires, ainsi que le casque (de type cycliste, ce qui est incohérent avec le statut de la bécane, mais bon…).

Je t'avais mal compris : je parlais non pas de changement de roue, mais de démontage puis remontage de la roue (par exemple suite à une crevaison). Dans ce cas, il peut y avoir besoin de réajuster le centrage de l'étrier avec un frein à disque… si l'axe est classique. Il ne devrait plus y en avoir besoin si l'axe est traversant. Quand on change vraiment de roue (c'est-à-dire qu'on remplace une roue par une nouvelle), c'est en effet différent, et ça ne m'étonnerait pas qu'un recentrage doit être fait, même avec axe traversant. Mais a priori ça arrive beaucoup moins souvent qu'un démontage et remontage d'une même roue ! En particulier parce que les freins à disques, n'usant pas les jantes, permettent de conserver les mêmes roues plus longtemps. 🆒 NB : pour le réglage du dérailleur, il y a bien besoin d'outils si on veut ajuster le déport intérieur ou extérieur de la chape, ou la position du galet supérieur si la cassette change en même temps que la roue…

Sa réaction à un spectateur qui le huait à son passage, lors de la route d'Occitanie aujourd'hui : « va ch... co..ard !» En français dans le texte. 😃

Pour les chambres, non, forcément. 😃 Pour les pneus, si. Le pneu arrière, tubeless ou tubetype, s'usera toujours plus vite que le pneu avant, et donc le système de remplacement dont j'ai parlé garde son intérêt. Mes statistiques personnelles ont d'ailleurs toujours montré des crevaisons beaucoup plus nombreuses avec des pneus usés qu'avec des pneus neufs. Je ne vois pas pourquoi il en serait autrement avec des tubeless.

Quand tu change de plaquettes tu n'as pas de réglage à faire. Mais si tu changes de roues tu dois régler l'étrier. Et c'est plus long qu'avec des patins Certes, mais ce réglage des étriers après remontage de roue, qui n'a d'ailleurs pas toujours besoin d'être fait, ne serait même plus à faire du tout si on utilise des axes traversants. Ceci dit, je n'ai pas eu l'occasion de le vérifier moi-même, mon vélo ne permettant pas ce genre d'axes. Leurs utilisateurs pourront confirmer ou infirmer… Quant au rodage, les marches à suivre toutes faites que j'ai suivies, lues sur les sites de fabricants de plaquettes, n'ont pas donné de résultats transcendants. Je préfère maintenant laisser les plaquettes se roder toutes seules avec l'usage habituel que j'en fais, en restant prudent lors de ma première sortie avec des plaquettes neuves. Le résultat est alors le même, voire meilleur. Et il se fait très rapidement.

Quand le pneu avant vient remplacer le pneu arrière, il vient avec la chambre qu'il avait déjà. L'ancien pneu arrière ainsi que sa chambre vont tous les deux à la poubelle, ou sont recyclés pour autre chose. Le pneu neuf installé à l'avant vient lui avec une chambre neuve. En résumé : mes chambres à air sont changées au même rythme que mes pneus.

J'emploie un autre système, suggéré il y a déjà longtemps par mon vélociste d'alors: quand le pneu arrière est usé, je mets le pneu avant à sa place, et j'installe un pneu neuf à l'avant. La justification de ce système invoquée par mon vélociste était qu'il est toujours plus dangereux de crever à l'avant qu'à l'arrière, ce qui me paraît difficilement contestable. Avec ce système qu'il me conseillait, le pneu avant est toujours en meilleur état que le pneu arrière, ce qui minimise les risques. Or lorsqu'on se contente de remplacer le pneu arrière par un pneu neuf, ou lorsqu'on permute simplement les pneus, c'est le contraire : on se retrouve pendant toute une période avec un pneu avant plus usé que l'arrière, et donc avec plus de risques de crever…

Certes, pour expliquer le phénomène qui se produit dans les descentes pavées. C'est d'ailleurs aussi l'avis de mon vélociste. Mais je ne crois pas que ce soit lié à mon problème de garde des plaquettes par contre. Du reste, je n'ai aucune raison de soupçonner une présence de bulles d'air dans la durite du frein avant, et il se trouve que lorsque j'ai enlevé une goutte d'huile à l'avant, pour voir, il y a quelques semaines, la garde des plaquettes a également été augmentée. Ça semble bien démontrer que la quantité d'huile présente dans le système est directement liée à l'écart entre les plaquettes. Du moins sur ces freins TRP Hylex.

Mais c'est comme ça, Igor : un système plus performant est souvent un système plus complexe. Sinon on en serait tous restés au vélo sans freins et à pignon fixe : il n'y a pas plus simple comme vélo que cela après tout. 🆒 Pour ma part, j'ai juste dit que changer de plaquettes est aussi simple que de changer de patins. Avec même l'avantage de ne plus rien avoir à centrer ou pincer, ils sont tout de suite en bonne position, et ce dès le premier montage. Pour le reste de l'entretien et du montage, apparemment non, pour la plupart. Démonter (en cas d'axe traversant) et remonter une roue devient un peu plus long, mais pas vraiment plus complexe. Purger une durite au lieu de changer un câble, changer de durite plutôt que de gaine, par contre c'est certainement plus complexe. Augmenter la garde des plaquettes aussi, donc. En revanche, dévoiler ou changer un disque, par rapport à changer ou dévoiler une jante, c'est légèrement plus facile (euphémisme)… 😃

Avais-tu reculé suffisamment les pistons avant l'installation des nouvelles plaquettes ? Oui, avec un gros tournevis d'abord, puis j'ai carrément investi dans un outil dédié, celui-là: https://www.alltricks.fr/F-11929-outillage/P-79306-unior_levier_ecarteur_de_pistons_de_freins_hydrauliques Même résultat dans les deux cas : après que je les repoussais, les pistons revenaient rigoureusement à la même place qu'avant. 🙁 Je peux me tromper dans l'explication, n'étant pas un spécialiste, mais ce qui me semble sûr c'est que c'est bien le volume d'huile qui était en cause puisqu'avec moins d'huile les plaquettes se sont écartées. J'actionnais plusieurs fois le levier après avoir refermé la vis de purge sur l'étrier, avant de vérifier que la roue tournait plus librement. Ce qui était le cas. Et le nouvel écart obtenu entre le disque et les plaquettes s'est maintenu après chaque véritable freinage. Ou alors serait-ce parce que des bulles d'air s'étaient formées et se sont échappées par la même occasion ? Mais alors, rien ne garantit que ces bulles d'air sortent du circuit en même temps que les petites gouttes d'huile que je sortais. Et à chaque goutte d'huile sortie, il y avait un gain d'écartement, la roue tournant à chaque fois plus librement… J'ai en effet des soupçons de présence de bulles d'air dans le circuit, mais c'était bien antérieur à ce problème-là : j'ai remarqué depuis plusieurs mois que dans des descentes pavées prises à haute vitesse, le levier de frein droit avait tendance a plus se rapprocher du cadre que le gauche lorsque je l'actionnais. Et ça n'arrive strictement que dans cette circonstance-là : des descentes pavées abordées très vite, genre le Stationsberg à Etikhove pour les connaisseurs du Tour des Flandres, donc dans le cas de fortes secousses et vibrations. Et uniquement pour ce frein-là. Le reste du temps, sur tout revêtement, en plaine comme en montagne, même sensations de freinages que d'habitude.

Et pourtant c'est cette manip qui m'a permis de supprimer tout frottement entre le disque arrière et les plaquettes. Il y a un peu moins d'un mois j'avais monté des plaquettes neuves (Swissstop Disc 15e) de marque différente des précédentes (des Shimano, d'un modèle que j'ai oublié, usées quasiment jusqu'au support). Résultat, les plaquettes frottaient tellement contre le disque (inchangé) que la roue arrivait à peine à tourner ! Après avoir appliqué cette astuce, suggérée par qui tu devines, la roue tourne maintenant joyeusement et sans aucun frottement. Mieux, elle tourne plus librement encore qu'avant le changement de plaquettes, ce dont je me suis aperçu en faisant tourner la roue arrière une fois le vélo sur un support. Elle parcourt alors bien plus de tours qu'avant le changement… Il semble donc qu'il y avait frottement également avant, mais pas suffisamment pour que je m'en aperçoive en situation. J'interprète ainsi le succès de cette manip : comme il y a moins de liquide de frein (de l'huile minérale Shimano en l'occurrence) dans la durite, la pression exercée par ce liquide sur les pistons au repos est moindre et l'écart entre les plaquettes et le disque en est donc augmenté. Augmentation de quelques dixièmes de millimètres, difficilement perceptible à l'œil nu mais réelle.

Houla, comme tu y vas ! Ce n'est certainement pas ce que voulait dire Jérémie, mais comme le dit Michel, il saura te l'expliquer lui-même. Edit : ce qu'il a fait entretemps !

La dernière fois que j'ai fait cette fameuse Brabantse Pijl Cycling Route et ses 98 km pour 1000 m de dénivellation c'était à plus de 25 km/h de moyenne… Si vous faites du 27 km/h de moyenne sur une distance semblable mais en groupe et un parcours bien moins vallonné, peut-être que finalement je ne serai pas peut-être si largué que ça dans ce groupe ? Bon, le fait qu'il boycotte les montées est un gros point négatif, pour moi aussi… 😢 PS : la « rue méga-pourave super-étroite en pavés à 20 % », c'est probablement le Kardaan à Overijse. Les pavés ne sont pas si mauvais, en fait, c'est juste que c'est en effet hyper-étroit et hyper-pentu sur la fin (les 25 derniers mètres à 24 %).

Changer de plaquettes est vraiment un jeu d'enfant, du moins sur les freins TRP Hylex que j'utilise. Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de plus compliqué que de changer de patins sur des freins sur jantes. Pour Jean-Marie Nicol : si les roues sont munis d'axes et blocages rapides classiques, le démontage n'est pas plus difficile qu'avec des patins, et le remontage nécessite juste un peu plus de précision pour faire passer le disque entre les plaquettes, mais ça ne fait que compliquer légèrement les choses. En aucun cas on risque d'être bloqué par cela. Il sera par contre peut-être nécessaire de recentrer les étriers sur les disques après le remontage, mais c'est vite fait. Avec les axes traversants, dont je n'ai pas l'expérience, le démontage et remontage ne sera pas plus complexe d'après ce que j'ai compris, mais il sera par contre plus long, le temps de dévisser et revisser l'axe. En revanche, il ne devrait pas être nécessaire de recentrer les étriers. Au niveau bruit, ceux que les plaquettes font éventuellement au freinage ne me gênent pas. Ils ont même une sorte d'avantage, celui de signaler en urgence notre présence aux autres usagers de la circulation ! 😃 Ce sont les éventuels bruits parasites hors freinage que je trouve gênants, et j'en ai connu pas mal au début, ce qui m'agaçait beaucoup. Ces derniers temps ils ont presque complètement disparu. Il y a encore parfois un bruit en danseuse, et encore c'est loin d'être fréquent maintenant. Je pense avoir trouvé la raison des bruits que j'expérimentais : les disques et/ou les plaquettes des roues neuves que j'avais fait monter lors de l'achat d'occasion de mon nouveau vélo (l'ancien proprio 😉 ayant gardé les anciennes roues) étaient plus épais que les anciens. Alors que les pistons des étriers avaient conservé leur écartement basé sur les anciens disques/plaquettes… Morale : faire attention à ce détail quand vous voulez en changer ! Idéalement, il faut prendre des plaquettes et des disques de même marque (ou au moins certifiés compatibles), et si vous changez de marque, il faudra peut-être ajuster l'écartement des plaquettes vis à vis du disque, en diminuant/augmentant éventuellement la quantité de liquide de frein présent dans la durite. Faire appel à un vélociste si nécessaire pour cela, parce que ce n'est pas une opération élémentaire pour un complet débutant, même si j'ai réussi à enlever du liquide par moi-même (bien guidé par l'ancien proprio du vélo !). Ce problème-là, oui, c'est indéniable, c'est une complication par rapport aux freins sur jantes, où l'écartement des patins se règle par un bête levier ou une vis de tension… Mais pas suffisant pour me faire revenir à eux. La différence de freinage est bien trop grande, particulièrement sous la pluie bien sûr, mais pas seulement : douceur, progressivité et puissance, tout y est. Le freinage idéal en toute circonstance, quel pied…

2h30 de sortie tôt ce matin dans les collines de la vallée de l'IJse, comme souvent, avant de vaquer à mes autres occupations. Quelques tronçons de mon parcours d'aujourd'hui faisaient aussi partie de la Brabantse Pijl Cycling Route dont j'ai déjà parlé pas mal de fois. Incroyable le nombre de groupes de cyclistes qui parcouraient cet itinéraire balisé, on dirait que c'est devenu le parcours traditionnel pour la sortie dominicale de nombreux clubs. Michel Dury, tu connais maintenant la prochaine sortie que tu dois proposer au tien 😉 : https://www.toerismevlaamsbrabant.be/fr/producten/fietsen/fietsproducten/brabantse-pijl-cycling-route/

Tant mieux si tu peux avoir un vélo à patins, et si un jour tu utilises quand même des disques, tu verras que ton plaisir à faire du vélo n'en sera en rien changé… sauf niveau freinage, où il sera peut-être augmenté. 😇 Quant au Tour de France (s'il a lieu en effet…) je vois le topo d'ici : si le vainqueur utilise des disques, c'est parce qu'on l'y aura contraint, et de toutes façons il aurait gagné sans les disques. S'il utilise des patins, ce sera bien la preuve que les disques ne servent à rien. J'ai bien raisonné ? Bonne route à tous et surtout freinez bien, avec patins ou avec disques ! 😃

Hé bien c'est simple : n'en utilise pas. Personne ne t'en voudra ici. 😉

Non, mais sur les routes blanches ça devrait être un avantage déterminant et ça ne l'est pas, rien de plus, Ah bon, qui avait dit cela ? C'est un avantage quand il s'agit de freiner, particulièrement par temps humide. Il ne faisait pas particulièrement humide aujourd'hui 😃 et pour avoir vu cette course, Van Aert a construit son succès en démarrant dans une montée sèche et l'a consolidé dans les montées suivantes. Je n'ai lu nulle part que les freins à disques dispensaient d'avoir une bonne giclette dans les côtes ? Moi je suis bien content qu'il ait gagné : ça m'a fait penser à un ancien forumeur (initiales JG) à qui Van Aert « faisait un peu pitié » il y a deux ans lors de sa première participation (il avait chuté, perclus de crampes, au sommet de la montée finale, avant de finir troisième). Je me demande s'il lui fait toujours pitié… 😇

En plus comme le parcours était plat … C'est une blague j'espère ?

Une chose est sure, je reviendrai faire ce col (le Scheidegg) à vélo, car cette route a tout pour elle: l'effort physique avec une pente impressionnante jusqu'à Schwarwaldalp; la beauté des paysages, sous le glacier du Wetterhorn; la fin du parcours sans voiture; et la boucle possible par Grindelwald. Comme pour la montée de Derborence, je m'étonne que cette route soit aussi peu connue - en France du moins, car c'est un petit joyau... Sans doute parce que tous ces noms sont trop compliqués à retenir pour le Français moyen. 😃

J'adore, c'est vrai, mais je me tartine quand même de crème solaire avant chaque sortie dans ces conditions. 😉

Le vent n'est pas pénible, en fait c'est même ton ami. Le sien peut-être mais pas le mien. Et pas le tien non plus alors ? 😇

Et à chaque fois que quelqu'un gagne un course avec des freins à disques, comme Evenepoel ces derniers jours en montagne, c'est une baffe pour les inconditionnels des freins à patins ? 😃