Bruno GUILLEVIC

105kms dans le vignoble nantais, 12° à 8h00, soleil mais déjà du vent d'Est à environ 15kms/h, respect des règles donc petits groupes, on sera 7 dans le notre dont 2 qui ne relaieront pas, vent forcissant nettement. Bien rincé à la fin avec les raidards du vignoble. Une bonne moyenne tt de même. Cuissards courts et tenue plus légère.

Ah ok alors cher ayatollah Georges, moi je l'avais trouvé assez savoureuse (enfin pour tout ceux que ça amuse de voir comment se sentent agressés les possesseurs de FAD à la moindre critique) mais chacun ses gouts.

Vive les FAD, enfin pas tout à fait si on écoute le commentaire "caustique" de C. Guimard lors de la chute de Martin au tour des Alpes, "Ah mince je croyais que les disques permettaient de s'arreter efficacement.....". Quand à Ineos avec Pinarello, leurs coureurs sont tellement plus forts qu'ils les obligent sans doute à rester en patin pour rétablir un peu l'équilibre avec les autres, une forme de course à handicap.

Pour mon expérience perso qui roule en groupe 3x semaine (dans le 44), on a essayé de limiter le nombre au sein des groupes, mais on est souvent 2 ou 3 en plus de 6. Les gendarmes croisés ne nous ont jamais fait de remarques. Quand aux 10 kms, pareil, on essaie de respecter mais pas simple et on se retrouve souvent entre 10 et 15 kms. A ma connaissance aucun groupe dans la région n'a été verbalisé récemment, que ce soit pour le nombre ou pour la distance. Sinon c'est marrant, j'adore Brassens, mais à rouler en groupe on n'a pas vraiment l'impression d'être plus cons que les solitaires (plutôt moins pour ma part à vrai dire, mais la convivialité ça ne s'impose pas), et quand le vent souffle y a pas photo pour rouler agréablement.

60 c'est pas si élevé, en plus les entrainements réguliers (plusieurs fois /semaine) ont tendance à faire baisser (un peu) la FC mini, un peu moins certes en prenant de l'âge. J'ai connu beaucoup de coureurs régionaux qui avaient des FC min à + de 50 et qui marchaient très correctement.

Pas à toi, ça va?

témoignage: 70 ans depuis 2 mois, reprise du vélo il y a 3 ans après 15 ans d'arrêt. Long passé de sportif. A 40 ans: FC min 42, TA 12/7 FC max à l'époque dans les 190 en pleine forme, sinon à 180 ça commençait à être dur. Avant de reprendre donc à 67 ans j'étais à 50 en FC min et TA 12/7, 5kgs de plus qu'à 40 ans (69 kgs). A la reprise: examen cardio, test effort: FC max 170 pour 290 watts, RAS donc, 3 ans après la FC min est à 42, le poids à 66kgs et la TA tjs 12/7. Pour la FC max, je pense comme les autres qu'il ne faut pas en faire un critère absolu. Le fait de pouvoir la monter était pour moi un critère révélateur de mon état de forme. L'important c'est le rythme de descente après effort Maintenant je roule en peloton comme je l'ai toujours fait et donc il y a toujours de "l'émulation" et des accélérations, je me fie à mes sensations et reste un moment dans les roues quand ça me chauffe trop le moteur. J'ai eu un pulseur dans le temps mais je ne suis pas fan de tous ces outils, en revanche c'est vrai qu'ils peuvent être utile un certain temps pour mieux se connaitre physiquement. Rassure toi, ton cas ne parait certainement pas "desespéré"

Effectivement le nettoyage au GO était largement utilisé il y a quelques dizaines d'année par le coté nettoyant mais restant "gras" du GO, ce qui faisait nettoyant et lubrifiant en une opération Depuis les choses ont évoluées comme rappelé, d'une part les revetements des chaines ne sont plus les mêmes et d'autre part beaucoup de produits techniques performants ont vu le jour. Ceci dit beaucoup d'anciens continuent à utiliser le GO et pour ceux que je connais ça semble marcher pas mal au niveau durabilité des chaines et cassettes.

Oooooh les commentaires de Guimard sur les FAD, après la chute de D Martin dans la descente du dernier col !!!! On dirait bien qu'il doute (comme pas mal de monde dans le milieu) de l'intérêt pratique d'un système imposé par les intérêts commerciaux. Sinon sur ce qu'on a vu, le Giro semble plutôt compromis pour T. Pinot.

Sortie avec mes compères du club, on se divise en petit groupes (10 quand même pour le mien) On tourne en rond, en zig zag, respect (presque) des 10kms. 7° à 8h00 peu de vent soleil, 15° à 11h. 105 kms à bonne allure en se relayant efficacement, quelques accélérations mais rien de méchant.Et une bonne bière ensemble à l'arrivée au soleil sur la terrasse....que demander de plus. Meilleure forme que la semaine passée mais toujours sinusite et bronches encombrées. J'ai appris depuis que quelques vaccinés ont eu également une sorte de rhume à l'issue de l'injection. Pas bien grave. J'ai assisté ensuite à la victoire de JA dans la flèche wallonne, du beau spectacle.

Franchement y en a qui paraissent pire que les ayatollah, quelle misère de lire de telles interventions ici. Pour ces pneus là je n'ai pas d'avis.

Toujours cette sinusite qui traine, sortie solo pour voir, en am il fait plus chaud (2° encore ce matin) 2 heures et 52kms de 15h à 17h, peinard, peu de vent, 18°. Circuit dans le vignoble nantais, avec quelques beaux coteaux (Championnat de France 2019). C'est pas la grosse forme, ça ira mieux mercredi (j'espère)

Sortie vendredi dernier, 85 kms en groupe de 7, 3° et NE 10kms à 8h30 Je ne sais pas si c'est le vaccin de mercredi, mais rien du tout dans les guiboles, il y avait longtemps que je n'avais pas sucer les roues à ce point!! Hier sinusite et maux de gorge, du coup aujourd'hui repos, dommage le thermomètre remonte et le vent est faible. J'ai regardé WVA gagner d'1 ou 2mm, il a eu chaud et la photo finish ne montre pas grand chose, lui et Pidcock paraissent vraiment exaequos. On verra comment ça se présente demain, à priori le temps se réchauffe mais tjs du vent de N/E pendant encore pas mal de jours.

Tout à fait d'accord là dessus, pour mon gabarit et mes préférences de grimpeur, j'ai toujours été séduit par les jantes basses et leur facilité à être emmenées dès que la route s'élève. Sur le plat j'ai essayé plus haut (max 40mm) et franchement pour ma pratique (fini les compets et place au cyclosport depuis un bail) les jantes hautes ne semblent pas me donner beaucoup d'avantages (un peu plus d'inertie certainement mais je m'en arrange) par contre dans les relances c'est moins bon.

Une question: Toujours à propos des roues carbones quelqu'un aurait t il une explication au fait que les hauteurs les plus couramment utilisées varient en gros de 35/38mm à 60mm et plus. On ne voit quasiment jamais de 24mm par exemple. Pourtant il s'en fabrique et du coup le poids est très intéressant. La solidité ne doit pas en être la raison car en cyclo cross on en voit souvent. Chez les chinois par ex CSC en a au catalogue. Je rejoins l'avis de Gérard sur l'importance du budget matos en vélo, si on veut du beau et du bon Quand on apprend que de plus en plus de retraités sont contraints de se fournir à la baque alimentaire, le prix de certains produits pour la pratique du vélo peut paraitre un peu indécent. Heureusement il y a encore des alternatives Au niveau pays de mon point de vue c'est vrai que la France offre une diversité de paysages assez chouette et un climat somme toute agréable en toutes saisons ce qui est loin d'être le cas partout dans le monde.

Peut être bien que oui, peut être bien que non !! A chacun de voir... pour beaucoup c'est tout vu, mais il semble y avoir pas mal de myopes.

Dans le 44 il y a toujours eu du vent, souvent de secteur ouest à cause des dépressions, mais en cette saison avec l'anticyclone qui s'installe, les vents de secteur Est ont toujours existés. Je me souviens des années 80/90 où je pratiquais beaucoup le fun board, on était gâtés car il y avait du vent très régulièrement, plus tard au début 2000 le vent s'est fait plus rare. II revient un peu ces temps ci. La différence avec ces années là c'est le secteur N/NE qui raffraichit bien les températures. Ici il souffle depuis quelques semaines entre 10 et 30kms/h ce qui rend la pratique du vélo supportable, mais sur que c'est beaucoup mieux en groupe que seul, c'est certain. En plus ça apprend à former les bordures, ça occupe!!!

Pas simple en effet de s'assurer de la qualité minimale de ces produits, sans doute déjà interroger ceux qui en utilisent depuis pas mal de temps, quand je reçois un cintre ou une tige de selle, en examinant l'épaisseur, l'aspect de surface ça donne une bonne idée de la qualité de finition qui peut orienter sur la qualité générale, pour les roues idem en interrogeant un peu partout les utilisateurs, on a une petite idée des fabricants à privilégier. C'est un choix perso que chacun fait ou ne fait pas, je constate quad même qu'on est de plus en plus nombreux à le faire et on n'entend pas beaucoup de gens se plaindre de graves défauts de qualité. En tout cas je rappelle encore les 2 bris de manivelles /pédaliers carbonne chez Spé dont j'ai été témoin dont un juste devant moi avec le gars en danseuse. Et Spé n'a jamais voulu reconnaitre un défaut et prendre l'échange en garantie (3 ans d'ancienneté). Donc l'argument "garantie" ne marche pas à tous les coups. C'est certain que j'ai longtemps hésité avant de m'équiper en cintre et tige de selle par exemple, je me contentais des textiles: cuissards vestes thermiques et maillots. jamais déçu sur la qualité (confort, longévité, tenus dans le temps). C'est quand j'ai constaté le nombre de TDS et cintres achetés en direct, le prix payé et jamais aucun ennui que j'ai franchi le pas. Idem pour les roues. Je ne m'appelle pas Cresus et tout le matériel fini à la longue par couter très cher et de toutes façons aucun de ces produit n'est plus fabriqué en Europe et encore moins en France Je ne défends pas les achats en direct, je souligne simplement que je trouve les marges des grandes marques complètement indécentes pour une qualité dont je commence à douter qu'elle soit très supérieure. Mais c'est le résultat de ce commerce mondialisé sauvage et ce n'est pas nouveau: il y a déjà plus d'une dizaine d'années (ou plus) que des enquête sont démontré que Nike vendait ses pompes 15 à 20 fois plus chères que leur prix de revient. La différence vient juste du fait qu'on peut maintenant acheter plus simplement en direct, notamment pour les équipements vélos. PS Giant est peut être le plus raisonnable: j'ai acheté cet automne mon TCR Advanced Pro2 2.000€ sans les roues.

C'est étonnant cette suspicion des produits achetés auprès de fabricants chinois réputés (EC90, Toseek par ex), pensez vous que les grosses usines spécialisées dans la production d'équipements carbone (du cadre aux composants) s'amusent à faire des sous produits défectueux pour nous les vendre en direct? J'ai moi même eu des tiges de selles, des cintres, des potences achetées en direct, j'en connais pas mal autour de moi et jamais un problème, tout comme pour les roues dont il est question dans ce sujet. Finalement il n'y a eu que les pédaliers carbone Spé que j'ai vu casser, un comble pour les amateurs de grande marque excessivement chères. Il faut évidemment se renseigner un minimum sur le fabricant pour éviter les potentiels désagréments.

La taxe anti-dumping instaurée par l'UE est très compliquée à mettre en oeuvre, de plus la notion de dumping y est définie comme de vendre un produit dans le pays d'importation moins cher que dans le pays de fabrication. Les pays souhaitant la mettre en oeuvre pour un produit donné doivent déposer une plainte auprès de la Commission européenne, l'enquète est menée et ensuite il y a éventuellement application d'une taxe avec fixation de son taux. De même cette taxe peut s'appliquer au cas où le pays fabricant subventionne le produit en question. Actuellement il doit y avoir l'export en Europe de certains aciers et aluminiums qui ont été frappés par cette taxe. En aucune manière les produits (notamment ceux en rapport avec le vélo) vendus sur ebay, aliexpress et autres ne sont concernés par cette taxe. Donc affirmer que les produits chinois sont déjà taxés me semble tout à fait faux. Il faut payer la TVA (encore heureux, comme tout produit normalement importé) et éventuellement un petit droit de douane (entre 2.5 et 12%) Quand on compare les salaires et les charges sociales des travailleurs chinois, sri lankais, malgaches, pakistanais, .... avec les notres, ce n'est ps ce petit droit de douane qui peut rétablir la différence et permettre de sauvegarder nos industries. Du coup je pense qu'il est bien tard pour réagir contre ce système de commerce mondialisé sans règles et qu'en achetant en direct finalement on ne fait de tort qu'aux grandes marques qui nous vendent à prix d'or des articles qui leur ont coutés 3,4 ou plus, fois moins que s'ils étaient fabriqués chez nous. PS: j'ai déjà assisté par 2 fois à un bris de manivelle carbone sur des Spé(Tarmac et Roubaix). Bonjour la gamelle pour le pilote! Et pourtant il s'agit bien d'une marque prestigieuse. Il faut croire que ses produits sont bien d'origine exotique, avec tout ce que ça peut comporter comme aléas.

Tout à fait d'accord sauf quand vous dites ne pas acheter de roues chinoises! Malheureusement quasiment tout ce qu'on achète et particulièrement les roues carbones, les cadres etc sont faits en Chine ou dans les pays à couts du travail dérisoire. La différence entre achats directs ou non vient uniquement des sociétés intermédiaires qui se goinfrent avec des marges injustifiées. (quand on voit les prix pratiqués par les grandes marques on peut mesurer les marges obscènes réalisées et qu'on n'invoque pas comme excuse le cout des R et D!!), Quand au credo sur la prétendue non homologation des produits vendus directement et les assurances, croyez moi il y a bien longtemps que les chinois homologuent les produits exportés et que les assurances ne contestent plus l'utilisation des dits produits. La solution serait de taxer à 100% ces produits fabriqués à couts sans charges ni protection sociale des salariés, ce qui permettait de rendre nos industries compétitives mais ça il y a bien longtemps que nos politiques y ont renoncé (sauf Trump que pourtant je ne porte pas dans mon coeur), achetés par les entreteprises capitalistes ultra libérales C'est sur qu'on finira comme les travailleurs chinois, pakistanais et indous, on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre, mais pour moi vu ma date de naissance, ça ne me concerne plus vraiment. Par contre pour les plus jeunes ça craint certainement.

Hier le 14, la flemme, du coup sortie avec le gr 2, ça caille 2° à 8h30, vent de NE 10km/h qui devrait forcir.Groupe de 8, dont 2 resteront dans les roues, respect des règles , circuit tortueux avec tt le temps un vent peu favorable qui finit à 25/30 kms/h. 90kms de fait en groupe + 15 en solo c'est bien suffisant. 1ere dose du vaccin pfizer à 13h00, ce soir je suis un peu patraque et mal au bras on verra demain su rle vélo!

Pour ma part je ne conteste rien de ce qui a pu etre ecrit sur le sujet sauf que j'ai l'expérience vécue des roues chinoises utilisées dans la région 44 et c'est que du bon. Je ne cautionne pas le fait que il soit possible de shunter nos artisans locaux assujetis à des charges importantes dans toutes leurs opérations commerciales en passant par ebay ou autres ali express, ça c'est une question gouvernementale, mais quand on peut acquerir pour 350€ un produit plutot que pour 1.000€, on est en droit de se poser la question individuellement. Que font nos gouvernants pour protéger notre modèle. Veulent ils que nous soyons payés 20€/jr sans couverture sociale, pour satisfaire les groupes mondiaux et les investisseurs? Pour l'instant on tente vaguement de dissuader d'acheter direct chine en arguant des problèmes de qualité, mais ça fait des décennies que les chinois savent faire de la hi tech, tout vient de chez eux, alors combien de temps cela va t il durer? Vive la bicyclette

Pédaler ça réchauffe!! et ça laisse du temps pour faire autre chose l'am

OK merci, je posais la question car un ami a payé environ 130€ frais douane+TVA pour des roues à 350€ import de chine. Du coup ton prix total payé me semblait faible, mais effectivement 32€ ça fait peu pour de la TVA à 20% + frais douane dans les 12% je crois.