Pierre PLANA

https://www.corima.fr/heritage/savoir-faire.html Les roues Corima sont souvent un poil plus lourdes que les concurrentes car les jantes sont pleines... Je n'en ai pas encore eu...

Je ne recommande pas le Schwalbe One qui est un pneu un peu pataud en 28mm. Je n'ai pas roulé sur les ProEndurance et les GP5000 en 28mm, seulement en 25mm. A choisir entre les deux : le GP5000. Mais il faut noter que les GP5000 s'ils sont plus confortables que les GP4000 s'usent assez vite et sont assez fragiles au silex... de plus, ils perdent "des fils" sur les flancs... Le Michelin est moins confortable, moins agréable à rouler mais plus costaud... En alternative tu as aussi pour un budget similaire au GP5000 les Vitorria Corsa G2 qui sont pour moi le pneu polyvalent (plus robustes que les versions précédentes) ainsi que les Pirelli P0 qui ont plutôt bonne réputation (mais je n'ai jamais roulé dessus)

Dans ces budget, tu as la Fulcrum WIND40 qui est fiable et pas mal... Ensuite est-elle mieux qu'une roue alu du même prix...? Sinon, comme dit Arnaud, si tu as un monteur artisanal pas trop loin, le cout des pièces pour une roue carbone est de l'ordre de 200€... Si tu es en région toulousaine, contacte moi en MP.

Par contre Peyresourde (que je monte de 5 à 10 fois l'an car mon appart est à 1,4km du pied --> boudu, tu es loin... (je crois que je te bats de 200m, j'ai un Appartement au Pyrénées Palace) c'est de 1h03 à 1h15(fatigue)... --> bon, 1h03 je pense que c'est un peu vite pour moi, mes deux dernières montées 1h08 et 1H12. il va falloir que l'on fasse qques sorties ensemble --> je suis très souvent à Luchon (dont ce weekend)

le clic-clic avec la cassette SRAM Red usinée dans la masse, je l'avais eu aussi... résolu à l'époque en graissant entre cassette et corps de RL (ce que je ne fais pas avec les cassettes Shimano)

Ensuite il n'y a aucune comparaison entre monter un talus et un grand col. Je peux monter une bosse à 5-6% sur le 50/23 (effort de 3 min) mais dans un long col avec la même pente, j'utiliserai alors le 34/19 ou 34/21. --> pour confirmer ton exemple, la semaine dernière : - Col de Saint Ignace : 2.2km/106m D+ en 7'52" en 52/25 à 287W de moyenne dit STRAVA - Col de Portet : 16.9km/1373m D+ en 1H45'26" quasiment tt le temps en 36/32 à 203W de moyenne dit STRAVA On peut mettre bcp plus d'énergie dans une bosse courte. Comme vous pouvez le voir aussi, je suis de ceux qui aiment bien pousser les pédales, plutôt que tourner vite...

Ca y est : inscrit !!! Tout est calé : vol/vélo/hotel... Il ne reste plus qu'à espérer que le COVID ne nous rattrapera pas... La monture sera le Nevi avec des IRC tubeless en 28mm... J'espère pas trop de pluie.

et le petits accidents de vie... mon col de référence, le Peyresourde, meilleure ascension en 2003 (à l'époque je roulais beaucoup) en 43 minutes, jusqu'en 2009, je montais en dessous des 55 minutes, avant une année calamiteuse avec un accident de vertèbre et un péritonite, depuis je ne suis plus descendu sous l'heure...

Zut j'ai 53 ans, ma dernière ascension s'est faite en 2H08... J'étais venu à cours d'entrainement mais comme je tourne entre 700 et 900m de D+ à l'heure suivant la forme, en 1H50, ça me semble super dur... Il faut que j'arrête le vélo ?

mon accident de l'an dernier m'a un peu refroidi sur les boyaux... J'ai un paire d'artisanales (moyeux Novatec Carbone) 50mm à boyaux et à patins à vendre si ça intéresse qqu'un. Petit prix/état neuf (roulé moins de 500km)

Christian, tu as les version "larges" en tubeless sans crochets ?

Comme on ne trouve plus que des disques, je suppose qu'il faut absolument des roues carbone, dorénavant? --> ben... non,.. tu as toujours une multitude de roues à disques en aluminium, avec celle qui était les "best seller" à disques qui sont toujours les best seller à patin... Pour un petit gabarit de 68kg, quel est le modèle de choix, en hauteur moyenne-basse ? Pour un petit gabarit en disque en carbone, probablement des Mavic Cosmic SLR32, des R0 carbone, des WTO33, des Zipp202... En ce moment je lorgne sur des Zipp303 Firecrest... Si quelqu'un les connais...

Vincent, pour ta première question, je reprends ce que j'ai déjà écrit : Concernant les Zonda et les R5, tu as deux roues en aluminium, du même fabricant avec des moyeux très proches... donc pas un fossé mais la jante de la Zonda est plus travaillée, son rayonnage un peu plus complexe, ce qui fait qu'elle a un meilleur comportement d'une part et que son prix est plus élevé d'autre part. Après, je ne vais pas te dire que tu vas gagner 2km/h de moyenne avec une Zonda... Pour ta deuxième question : j'ai le budget mais la seconde option me permettrait d'améliorer mon équipement perso... Ca dépend de ce que tu as et ce que tu souhaites améliorer. Si tu n'as aujourd'hui qu'une tenue d'été, ça va devenir rapidement prioritaire de s'équiper en "mi-saison" pour continuer à rouler. Rouler toute l'année, régulièrement demande pas mal de vètements... Enfin la dernière question : J'ai un gabarit plutôt lourd (83kgs) donc est-ce que ces deux paires sont adaptées ? Aucun soucis

Non, il n'y a pas un fossé... mais en vélo avec le matériel, il faut savoir où tu mets le curseur... Globalement, il n'y a pas de mystère : plus le matériel est cher et mieux il est... C'est ma conclusion au bout de 25 ans d'achats/revente régulier de matériel (à part qques erreurs de casting, trop raides pour ma forme ou trop souples pour mon gabarit). Concernant les Zonda et les R5, tu as deux roues en aluminium, du même fabricant avec des moyeux très proches... donc pas un fossé mais la jante de la Zonda est plus travaillée, son rayonnage un peu plus complexe, ce qui fait qu'elle a un meilleur comportement d'une part et que son prix est plus élevé d'autre part. Après, je ne vais pas te dire que tu vas gagner 2km/h de moyenne avec une Zonda...

Ca fait longtemps que je souhaitais le faire, mais j'ai loué le coche à plusieurs reprises... Maintenant, c'est fait depuis Vendredi dernier avec une météo parfaite : grand bleu et température assez fraiche le matin... heureusement !!! Clairement, cette ascension est très très dure, probablement l'une des plus difficiles que j'ai faites... Le début est terrible... jusqu'au village de Soulan, c'est quasiment tout le temps du 10% et en plus il y a un seul virage (ou presque)... Court replat au village et ça repart jusqu'à un peu avant l'embranchement vers le Plat d'Adet où il y a une petite descente. Une fois qu'on tourne vers le col de Portet, la route devient plus étroite mais c'est fini des voitures (à partir de 10H du matin)... sauf que je suis monté un peu trop tôt, j'étais à l'embranchement à 9H50 mais bon, ça allait. Donc à partir de la route d'Espiaube, la route est étroite mais le revêtement est correct, il faut un peu slalomer entre les vaches parfois. Ca commence par un bout droit de 1km, puis une succession d'épingle, de nouveau un bout droit pas trop dur, un peu de récup au niveau du tunnel, et un dernier kilomètre assez difficile. Globalement, la deuxième partie m'a paru moins difficile que la première (jusqu'à Espiaube) mais j'avais un peu trop donné en bas donc je n'ai pas accéléré pour autant. Comme on monte assez haut, on a un très beau panorama sur les Pyrénées, par contre autour de la route c'est un peu décevant, c'est de la montagne à vache... ça n'a rien de péjoratif, mais c'est vrai qu'à 2200m d'altitude, généralement c'est un peu plus minéral... Et l'arrivée sur un télésiège... Néanmoins ça reste une très belle montée, très difficile... mon GPS dit 16.2km et 1373m de D+ en 1H52 en comptant un déshabillage et un remplissage de bidon... un bel effort... Dans le coin néanmoins, à choisir, la montée sur les lacs me parait plus sympa à faire...

Et ça oui, ça diminue souvent avec l'âge --> et oui... et quand tu rajoutes un peu de prise de poids ça n'arrange pas les choses... Je me suis inscrit sur STRAVA qui calcule la puissance moyenne sur des tronçons... Je vois que j'arrive encore à me rapprocher des 300W sur quelques minutes et à passer les 200W sur une très longue et très dure ascension (Col de Portet) mais avec 83kg à monter, ça ne fait pas bien vite ni en vitesse ni en rythme de pédalage avec 36/32😆

...et encore, tu as évité le débat "disque ou patin"... Ta conclusion est rationnelle. Pour les Zonda, j'ai jeté un œil sur Troc Vélo, les gars s'enflamment sur les prix...

Ah les Bora... De sacrées roues j'imagine. --> oui ce sont de super roues... qui transforment les deux vélos à disques que j'ai... Sur le Scott Addict, mes roues d'origine étaient des Synchros basiques assez lourdes donc je m'y attendais vraiment, sur le BMC qui avait des roues "correctes" montées à base de moyeux DT350 et de jantes carbone, un peu moins...

Guillaume Martin : un type d'un courage et d'un intelligence incroyable... Malheureusement, il le dit lui même, il n'est pas si bien que ça... mais aujourd'hui, étape super accidentée dans laquelle tout peut arriver... même si Eiking semble très très bien sur les parcours accidentés, en attestent ses résultats du mois d'Aout...

ça fait longtemps que je n'ai pas vu d'intervention d'Emile Arbes, le spécialiste incontournable des vélos anciens... Tu peux peut être balayer son blog pour voir si tu trouves qque chose qui ressemble à ce que tu as... http://velosvintage.over-blog.com/

il n'y a pas de comparaison entre mes anciennes RS11 de 2kgs et des Zonda à 1.550 ou les carbones à 1.250. --> c'est toujours délicat de savoir ou est vraiment gagné le poids des roues. --> il n'y a pas que le poids en périphérie qui joue dans le comportement d'une roue Par exemple entre des Shamal et des Zonda, je suis à peu près sur que le gain de poids en périphérie est quasi nul... Mais le comportement dynamique d'une Shamal est meilleur que celui d'une Zonda. Bon nombre de roues "légères" gagnent surtout le poids sur les moyeux et un peu les rayons... Ensuite, au-delà du poids, le RS11 était quand même de bonnes saucisses qui était lourdes certes mais surtout qui manquaient bcp de rigidité... Il y a fort longtemps j'avais des Shamal (première génération) qui pesaient plus de 2kg et qui n'avaient pas à rougir de la comparaison avec mes Mavic Helium à 1.4kg dans de nombreuses circonstances... y compris dans du vallonné... Certes quand je faisais plusieurs cols dans la journée, je prenais les Helium... mais pour monter à bloc une bosse de 1Km, ben je les tordais un peu les Mavic (malgré une ligature et une re-tension par un vélociste)... Je comprends néanmoins que qqu'un de léger comme toi est plus sensible au poids que à la rigidité...

Georges, info sur le tensiomètre Parktool (donnée par un ami qui a commencé à monter de roues en loisir et qui en a fait son activité aujourd'hui) : - les données du tensiomètre parktool sont fausses. - il ne peut être utilisé que pour comparer la tension d'un rayon par rapport à l'autre. Pour ça c'est un bon outil. Ou alors, il faut l'étalonner vraiment (la table donnée est apparemment fausse). Le copain a fabriqué un tensiomètre "maison" avec un dynamomètre numérique étalonné... Il m'avait montré la différence entre la mesure donnée par le Parktool et la sienne et elle était très importante. Ceci dit en l'occurrence je suis un peu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours : j'ai rapidement vu que ça me prendrait trop de temps pour apprendre comment trafiquer des roues... donc j'ai botté en touche il y a fort fort longtemps

Les vieux ne regardent quasiment plus leur cardio, ils savent tt de suite où ils en sont. Les vieux ne regardent plus le cardio, ils ont peur de pleurer 😆 Je n'ai même plus de compteur, j'enregistre avec une montre et je regarde après... ou pas...

Les SHAMAL sont peut être trop récentes pour être populaires... personnellement je ne les ai pas encore vues... pour les C38... attention, c'est une gamme "low cost" pas du tout la même gamme que les CLX... qui coutent maintenant plus du double... Elles me font bcp penser au CRD-351 que j'ai eues avec le BMC... (moyeux DT350 et jante 35mm)... des roues... moyennes... Quand je monte les Bora WTO33 sur le BMC ça n'a rien à voir...

je pense que tu aurais du mettre un fond de jante en plomb, ça aurait mieux étayé ta démonstration ou mettre du sable dans le liquide préventif et prendre aussi comme exemple des chambres Tubolito à 37g pour faire encore plus d'écart... Je reprends le calcul avec les Bontrager : - R3 Hard-Case Lite TT 700x25 : 210g (à 190g c'est le 700x23) + 100g (chambre à Air) + 20g fond de jante = 320g - R3 Hard-Case Lite TL 700x25 : 285g + 10g (fond de jante TL) + 10g (valve) + 40g = 345g Ca se sont les bonnes données... Il faut éviter de donner des informations erronées pour illustrer des opinions péremptoires et infondées. Pour info, le GP5000 sur des Bora WTO n'ont pas besoin de liquide pour tenir la pression. LES TUBELESS ET LES PNEUS/CHAMBRES N'ONT PAS DE DIFFERENCE SIGNIFICATIVE DE POIDS... et ce d'autant plus que toutes les nouvelles roues haut de gamme (hormis une Specialized) sont Tubeless ou Tubeless ready, d'une part, et que commencent à apparaitre des jantes tubeless (Zipp/Cadex/Enve) "sans crochets" qui vont être vraiment plus légères (autour des 1300g la paire) et notamment en périphérie...